中國(guó)企業(yè)聯(lián)合會(huì)定于2003年8月23日在北京人民大會(huì)堂召開(kāi)“2003中國(guó)500強(qiáng)企業(yè)發(fā)布會(huì)暨加快培育具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力大企業(yè)座談會(huì)”。搜狐財(cái)經(jīng)頻道獨(dú)家圖文直播。

　　主題：中國(guó)企業(yè)如何做大做強(qiáng)

　　主講人：陳淮（國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長(zhǎng)）

　　很高興有機(jī)會(huì)，特別是來(lái)自于我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力最強(qiáng)這么一個(gè)企業(yè)群體的代表一起交流我們國(guó)家企業(yè)做大做強(qiáng)的問(wèn)題，我想這是一個(gè)非常令人高興的事。

　　會(huì)議主辦方研討會(huì)座談會(huì)主辦方給我們一個(gè)題目，我們?cè)趺醋龃笞鰪?qiáng)，其實(shí)依我看，這個(gè)問(wèn)題不用較勁腦汁想很多辦法，為什么中國(guó)有句古話時(shí)世造英雄，造就中國(guó)走向世界，成強(qiáng)世界大企業(yè)時(shí)代已經(jīng)到來(lái)了，我們的企業(yè)在這樣一個(gè)時(shí)代當(dāng)中，已經(jīng)必將成為世界上的具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)里的大企業(yè)，在過(guò)去二十于年已經(jīng)走過(guò)很長(zhǎng)的階段，在最初的十幾年中，我們努力把企業(yè)做大做強(qiáng)，努力使我們的企業(yè)成為國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力企業(yè)過(guò)程中，最開(kāi)始我們主要苦于擴(kuò)張供給，擴(kuò)張生產(chǎn)能力遇到很多障礙，技術(shù)要素投入不足，資金急劇能力不足。八十年代初期，我們最初建寶鋼的時(shí)候，第一期建設(shè)300億人民幣投資，那得是全國(guó)人民勒緊褲腰帶才能辦得到的，就這把冶金部拉到人民常委會(huì)，攤大求洋，買(mǎi)外國(guó)設(shè)備，買(mǎi)外國(guó)設(shè)備專門(mén)吃進(jìn)口礦，那時(shí)候做大做強(qiáng)的障礙是什么，資源資金急劇能力不充分，發(fā)展能力不充分，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)走過(guò)這個(gè)階段，我們從1998年以來(lái)，如同大家所知，我們面臨的是什么呢，是普遍性供大于求。從第九個(gè)五年計(jì)劃，第九個(gè)五年計(jì)劃我們企業(yè)和強(qiáng)方向努力遇到一個(gè)新的問(wèn)題是呢？需求市場(chǎng)的擴(kuò)張制約，第九個(gè)五年計(jì)劃明確列出，汽車行業(yè)一汽、二汽、上汽三大轎車汽車規(guī)模單廠達(dá)到40萬(wàn)輛，2010年達(dá)到一百萬(wàn)輛，如同我們?cè)谧烙?jì)，汽車行業(yè)來(lái)的代表，在那五年當(dāng)中，我們的生產(chǎn)能力總是大于實(shí)際產(chǎn)量，產(chǎn)量總是大于銷量，如果市場(chǎng)許可，我們根本用不到到2000年末，在1998年左右，我們一汽、二汽足以生產(chǎn)能力擴(kuò)張單廠規(guī)模40萬(wàn)輛。顯而易見(jiàn)，在做大做強(qiáng)的主要障礙市場(chǎng)和消費(fèi)需求，現(xiàn)在不一樣了，這兩個(gè)階段都已經(jīng)走過(guò)去了，我們走過(guò)來(lái)大家有充分用武之地，市場(chǎng)增長(zhǎng)前景非常廣闊的這么一個(gè)時(shí)代。我不贊成今年以來(lái)有些學(xué)者說(shuō)，我們現(xiàn)在的汽車生產(chǎn)能力已經(jīng)過(guò)剩了，我們房地產(chǎn)投資過(guò)熱了，或者我們某些領(lǐng)域有通貨膨脹的危險(xiǎn)了，應(yīng)當(dāng)說(shuō)，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)運(yùn)行調(diào)控中的政府政策，總是在一種傾向下防止被掩蓋另一種傾向，這是對(duì)的。但是我不認(rèn)為我們的企業(yè)已經(jīng)走到頭了，我們已經(jīng)需要小心謹(jǐn)慎地邁步了，不是。我們現(xiàn)在需要鼓足干勁邁步的時(shí)候。做大和做強(qiáng)不是你想做和不想做，而是這個(gè)時(shí)代已經(jīng)促使你必須做大做強(qiáng)的問(wèn)題。何以見(jiàn)得，我們舉幾個(gè)產(chǎn)業(yè)的例子跟大家交流，現(xiàn)實(shí)的交流。

　　人們說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在上了多少萬(wàn)輛的汽車生產(chǎn)能力，上了多少?gòu)S家，推出多少品牌，這個(gè)能力已經(jīng)過(guò)剩了，已經(jīng)超出人們的需求，我認(rèn)為這種看法還停留在十年前五年前的判斷。我清楚記得一個(gè)例子，在我們第一個(gè)翻兩番戰(zhàn)略制定的時(shí)候，八十年代初期第六個(gè)五年計(jì)劃制定當(dāng)中，六五計(jì)劃是實(shí)際執(zhí)行兩年才對(duì)外公布，那時(shí)候有專家寫(xiě)文章寫(xiě)報(bào)告給中央說(shuō)，皮鞋這個(gè)產(chǎn)業(yè)太過(guò)熱了，當(dāng)時(shí)我們有十億人，十億人都穿皮鞋，那得殺多少牛啊，根本不可能辦到的事，中國(guó)當(dāng)時(shí)牛的存量是有數(shù)的，一張牛皮能生產(chǎn)多少皮鞋也是可以算得出來(lái)，把這些牛全殺了也不夠中國(guó)人穿皮鞋的，所以萬(wàn)萬(wàn)不要鼓勵(lì)人們穿皮鞋。到了這一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)之日，我們新的翻兩番戰(zhàn)略推進(jìn)之時(shí)，人們看到的是什么呢？我們現(xiàn)在有13億人，這13億人中穿皮鞋已經(jīng)是尋常普通事，普通老百姓都穿上皮鞋了，我們?cè)谧看蟾偶依餂](méi)有30雙皮鞋，28雙總有了。我們有了這么多的皮鞋，到皮鞋店里頭，皮鞋賣也賣不出去，擱在貨架子琳瑯滿目，各種各樣的，像掉下來(lái)了一樣，牛殺光了沒(méi)有，我們一打聽(tīng)，牛不僅沒(méi)殺光，比八十年代初期翻好幾番，我們有專門(mén)做皮夾克的牛待遇非常好，不能往身上打鞭子，打在包了身上有鞭子印，品質(zhì)不行，不行，有專門(mén)吃肉的牛，分為噸火鍋的肥牛和燉吃的牛肉，喝牛奶有蒙牛高鈣奶，吃胡蘿卜不吃草，哪來(lái)這么多牛，用15中以上的數(shù)學(xué)模式算不出來(lái)的數(shù)我們實(shí)現(xiàn)了，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的魅力、魔力、活力、創(chuàng)造力就在于此。我們不認(rèn)為中國(guó)有些產(chǎn)業(yè)已經(jīng)像人們警告的那樣，到了過(guò)熱的邊緣，當(dāng)初我們不認(rèn)為中國(guó)皮鞋業(yè)已經(jīng)過(guò)熱一樣。相信市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)造力，相信正在出現(xiàn)的城市化進(jìn)程和城市化生活方式的人群正在急速擴(kuò)張，相信人們的消費(fèi)結(jié)構(gòu)正在發(fā)生變化，相信在這個(gè)收入特定收入水平下，人們的私人財(cái)富累計(jì)能夠支撐這樣的新的消費(fèi)需求。

　　我們?nèi)ツ曛袊?guó)汽車業(yè)，汽車產(chǎn)量增長(zhǎng)36％，去年單轎車一項(xiàng)增長(zhǎng)51％以上，去年全世界的轎車產(chǎn)量和2001年相比增長(zhǎng)不到2％，只多賣出不到一百萬(wàn)輛汽車，全世界汽車生產(chǎn)能力是5400萬(wàn)輛，這多賣一百多萬(wàn)輛汽車是哪里多賣出去是中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)上多賣出去，主要是中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)多賣出去，83％以上是中國(guó)市場(chǎng)的貢獻(xiàn)。我們?nèi)ツ暌荒甑霓I車歷史性的突破一百萬(wàn)輛大關(guān)，今年前七個(gè)月接近于去年一年轎車產(chǎn)量，前七個(gè)月已經(jīng)生產(chǎn)107萬(wàn)，稍微樂(lè)觀一點(diǎn)估計(jì)轎車產(chǎn)量銷量可能翻番，保守一點(diǎn)估計(jì)80％增長(zhǎng)是可以支持的。是不是我們走到頭了，我們有非常謹(jǐn)慎認(rèn)真預(yù)算的研究報(bào)告，不是隨便說(shuō)的研究報(bào)告，是認(rèn)真的，多方面論證的一個(gè)研究報(bào)告，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)部出的研究報(bào)告，認(rèn)為十年之后中國(guó)的汽車保有輛可能是一億輛，是什么含義呢？2002年末中國(guó)的汽車保有輛是2050萬(wàn)輛，這意味著在未來(lái)十年我們的每年平均賣出1200萬(wàn)輛以上的汽車，十年以上中國(guó)汽車保有輛才是一億輛，汽車六到七年一更新，貨車更新時(shí)間短，轎車更新時(shí)間長(zhǎng)。如果我們?nèi)司鶛C(jī)動(dòng)車保有輛達(dá)到美國(guó)現(xiàn)在的水平，現(xiàn)在全世界汽車生產(chǎn)能力專門(mén)給中國(guó)生產(chǎn)26年半，這26年半，美國(guó)人德國(guó)人意大利人不讓他們買(mǎi)車，不許他們更新才成。我們?cè)趺淳偷搅诉^(guò)熱的地步了呢？中國(guó)是個(gè)發(fā)展中國(guó)家，不可能全老百姓開(kāi)得起汽車，我們說(shuō)現(xiàn)實(shí)的，我們估計(jì)現(xiàn)有的中國(guó)城鎮(zhèn)居民家庭數(shù)有20％現(xiàn)在就買(mǎi)得起和用得起汽車，或者消費(fèi)信貸的幫助下，買(mǎi)得起和用得起私人轎車。這是有，國(guó)家城市局城市居民收入抽樣調(diào)查過(guò)去四年資料為依據(jù)的，基本指標(biāo)家庭金融資產(chǎn)存量在十萬(wàn)塊錢(qián)以上，或者家庭月收入有穩(wěn)定來(lái)源的四千五百塊錢(qián)以上，我們認(rèn)為這個(gè)家庭買(mǎi)得起車，這樣的家庭有20％，我們認(rèn)為估計(jì)不冒，中國(guó)城鎮(zhèn)居民家庭，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)居民家庭數(shù)的20％是多少呢，是兩千六百三十萬(wàn)戶，去年我們的汽車業(yè)大增長(zhǎng)，我們不過(guò)賣310多萬(wàn)輛，我們不認(rèn)為，中國(guó)的汽車業(yè)走到一個(gè)需要?jiǎng)x車，相反，我們剛上高速路，剛剛掛起高速檔，這個(gè)產(chǎn)業(yè)將在未來(lái)二十年中，支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，一花獨(dú)秀的格局仍然是最強(qiáng)有力的引擎。我們講汽車業(yè)并不是講汽車業(yè)本身，中國(guó)很多制造業(yè)以及城市化工業(yè)化密切相連的產(chǎn)業(yè)都正在表現(xiàn)出相應(yīng)的特征。

　　包括我們房地產(chǎn)業(yè)，過(guò)去一年來(lái)，房地產(chǎn)業(yè)的投資增長(zhǎng)，投資規(guī)模和上一年相比增長(zhǎng)的速度太快了，銀行貸款太多的比例流入這個(gè)產(chǎn)業(yè)的，我們現(xiàn)在的房地產(chǎn)中閑置房太多了，這些理由確實(shí)驚起非常令人相信房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展是過(guò)熱的，是不是？此一時(shí)彼一時(shí)，過(guò)去拿體溫表一量就是病，現(xiàn)在一量就不是病。什么叫過(guò)熱呢？有這么幾種情況，投入某一個(gè)領(lǐng)域里的貨幣投資規(guī)模，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)資源可供量，導(dǎo)致物價(jià)飛漲，房地產(chǎn)規(guī)模固然比前年去年增長(zhǎng)比較快，導(dǎo)致我們磚瓦灰石買(mǎi)不到，沒(méi)有，導(dǎo)致鋼材水泥買(mǎi)不到，也沒(méi)有導(dǎo)致短缺，2000年中國(guó)的鋼產(chǎn)量1.2億噸，01年1.4，去年突破1.8億，去年一年和去年相比鋼產(chǎn)量增量相當(dāng)八十年代初期全年的鋼產(chǎn)量，今年突破兩億噸沒(méi)問(wèn)題，供給能力是充分的。盡管我們目前一些建材價(jià)格市場(chǎng)仍然是一個(gè)較高的位置，但是并沒(méi)有出現(xiàn)嚴(yán)重的短缺，并沒(méi)有因?yàn)橐肽骋粋€(gè)領(lǐng)域的投資規(guī)模，導(dǎo)致了實(shí)物可供量出現(xiàn)短缺，不像九十年代那個(gè)房地產(chǎn)熱的時(shí)候，滿大街的公共電話拿著呼機(jī)等回呼，排著隊(duì)說(shuō)，有沒(méi)有鋼材，有沒(méi)有水泥，我們現(xiàn)在看到這個(gè)現(xiàn)象了嗎？

　　第二個(gè)什么叫過(guò)熱，如果一個(gè)領(lǐng)域占有太多的資源，使相鄰相關(guān)的產(chǎn)業(yè)得不到充分有利足夠的資源，這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展不協(xié)調(diào)，叫過(guò)熱了。我們現(xiàn)在銀行貸款余額三分之一流到這產(chǎn)業(yè)中，所以稱為過(guò)熱。問(wèn)題是我們的房地產(chǎn)業(yè)占有這么多的信貸資金、資源之后，是不是銀行已經(jīng)沒(méi)有錢(qián)借給其它產(chǎn)業(yè)的，有沒(méi)有出現(xiàn)這樣的情況？我們?cè)谧?#xff0c;500強(qiáng)有銀行的代表，我們的商業(yè)銀行苦惱問(wèn)題之一是什么，仍然是巨大的存差，存差的背后并沒(méi)有出現(xiàn)明顯的指標(biāo)，實(shí)際利率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于名義利率，民間利率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于官方利率貨幣供給短缺的信號(hào)，我們沒(méi)有看到。整個(gè)今年上半年資本市場(chǎng)的參與者對(duì)利率的預(yù)期是什么，央行今年會(huì)不會(huì)降息。不知道在座有炒股的沒(méi)有，股票市場(chǎng)的散戶，股民，機(jī)構(gòu)，券商，大家都在推測(cè)，格林斯潘美聯(lián)儲(chǔ)降息了，人民幣會(huì)不會(huì)降息，儲(chǔ)蓄利率收益已經(jīng)是一倍以上高于美元了，王教授講人民幣面臨升值的壓力，緩解升值壓力顯而易見(jiàn)貨幣政策調(diào)整應(yīng)該調(diào)整利率，防止人們都換成人民幣套取利差，并沒(méi)有出現(xiàn)名義利率，實(shí)際利率相當(dāng)于名義利率加上通貨膨脹率，我們通貨膨脹率到今天還是在極其微弱的正增長(zhǎng)，隨時(shí)可能跌回負(fù)增長(zhǎng)，到去年年末連續(xù)15個(gè)月我們物價(jià)還是負(fù)增長(zhǎng)。有什么根據(jù)說(shuō)，我們已經(jīng)到了過(guò)熱了？在房地產(chǎn)業(yè)這些產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步擴(kuò)張做大做強(qiáng)反對(duì)聲音，其中一個(gè)最有利的武器說(shuō)，我們現(xiàn)在有1.4億平方米的閑置房商品房賣不出去，明明賣不出去，供大于求事實(shí)擺在這兒，還不過(guò)熱，我相信在座聽(tīng)了這樣的論證相信這樣的事實(shí)相信這樣的判斷。

　　再給大家一個(gè)判斷，假定我們來(lái)自各個(gè)不同的城市，大家想一想自己身邊居民朋友、親戚，你的下屬，你的職工，城市居民中有20％的家庭想改善住房條件，這個(gè)估計(jì)過(guò)不過(guò)？城市居民中津津有20％的家庭想改善自己的居住條件。這20％城市居民家庭每戶沒(méi)想住別墅，沒(méi)想住豪宅，比想比現(xiàn)在住的房子增加二十平方米，就這么一點(diǎn)小要求，增加一間臥室，廳大一點(diǎn)，孩子上大學(xué)，禮拜六回來(lái)不方便，僅此而已，沒(méi)有高要求，這估計(jì)不過(guò)分吧，20％的城市居民家庭，2630萬(wàn)戶，每戶增加二十平方米，這個(gè)需求我們現(xiàn)在得有5.2到5.3平方米的房子，才能支撐他們的現(xiàn)實(shí)需求，我們有這么大的閑置嗎？

　　實(shí)際上我們今天不是專門(mén)講，房地產(chǎn)業(yè)是不是過(guò)熱的問(wèn)題，實(shí)際上我們?yōu)槭裁从?.4億平方米的商品房閑置，那不是因?yàn)榉康禺a(chǎn)業(yè)規(guī)模太大了，也不僅僅是因?yàn)樗麄冎辉旌勒瑳](méi)造中低收入的住房，是因?yàn)槌鞘凶》抠Y源里邊的存量資源沒(méi)有充分進(jìn)入市場(chǎng)。住房這種東西，被分割的，在市場(chǎng)交易中被買(mǎi)掉的。假定有一個(gè)250平方米的別墅，這250平方米的別墅是怎么賣掉的呢？被一個(gè)原來(lái)住在高檔公寓180平方米的老板，最近生意做得不錯(cuò)，賣掉公寓買(mǎi)了250平方米的別墅，原來(lái)一個(gè)小老板最近又發(fā)了一筆小財(cái)，賣掉120平方米的普通公寓買(mǎi)了高檔公寓，原來(lái)住七八十平米居民樓的居民，閨女孝順給父母改善住房條件，把七八十平米換到一百二十平米，四五十平米單元樓賣掉居民住房買(mǎi)了七八十平米，平房院住到單元樓里頭，外來(lái)經(jīng)商務(wù)工人員買(mǎi)了平房原，在一系列交易過(guò)程中，分割的買(mǎi)掉我們稱之為增量資源250平方米的豪宅或者是別墅。由于我們城市住房資源大量存量資源沒(méi)有能夠充分進(jìn)入市場(chǎng)和加入流動(dòng)，使我們一方面有大量要求改善住房條件的居民需求，現(xiàn)實(shí)消費(fèi)能力，另一方面我們有了供給的剩余。如果我們每年房地產(chǎn)交易中有85％是二手房，交易總額85％是二手房交易額，我們現(xiàn)有存量資源根本不存在問(wèn)題，我們現(xiàn)在問(wèn)題85％每年房地產(chǎn)交易總額中，增量資源是新房子的交易額，大量的存量資源不能加入流動(dòng)導(dǎo)致了我們現(xiàn)在的問(wèn)題存在。不把這個(gè)問(wèn)題看清了，單純用一個(gè)簡(jiǎn)單邏輯，買(mǎi)不起房子，一半有大量的閑置，解決問(wèn)題的辦法拆掉豪宅建中低住房，政府想辦法提高中低收入者的收入。只有一個(gè)簡(jiǎn)單的辦法，這是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)還是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的思路？我們舉這個(gè)問(wèn)題也和其它產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景，我們認(rèn)為非常樂(lè)觀的判斷論證這個(gè)問(wèn)題，和這個(gè)問(wèn)題密切相關(guān)的。

　　去年十六大提出再翻兩番，實(shí)現(xiàn)全面小康社會(huì)的戰(zhàn)略目標(biāo)，在十六大報(bào)告中，我們提出城市居民人口將呈大幅度提高，最初在醞釀這份報(bào)告是量化的指標(biāo)，全面小康實(shí)現(xiàn)之日，我們將城鎮(zhèn)居民所占比重將超過(guò)50％，因?yàn)橹袊?guó)的政壇有一個(gè)習(xí)慣喜歡刮風(fēng)，一旦寫(xiě)入各省我的城鎮(zhèn)化超過(guò)50％，各地各縣超過(guò)50％，實(shí)際上是不可能的，中國(guó)是嚴(yán)重發(fā)展不平衡的國(guó)家。最后的十六大文本是大幅度提高城鎮(zhèn)居民所占比重大幅度提高。但是我們心里頭估計(jì)，到2020年中國(guó)城鎮(zhèn)居民所占比重超過(guò)50％是非?？赡軐?shí)現(xiàn)的，那個(gè)時(shí)候中國(guó)的人口將超過(guò)16億。給我們大家一個(gè)什么樣的啟示呢？我們現(xiàn)在的城鎮(zhèn)居民人數(shù)是4.7億人，也就是說(shuō)，我們還有3.8億到4億人得搬到城里住，在未來(lái)20年中，2020年末，中國(guó)城鎮(zhèn)居民人均住房面積是15.5平方米使用面積。拿15.5乘上4億人，未來(lái)20年現(xiàn)有城市居民的住房條件都不改善，我們還得蓋多少房子？20年不是一個(gè)太長(zhǎng)的時(shí)間，我們除了蓋居民住的房子，還得蓋城市，還得組織基礎(chǔ)設(shè)施、施工，這些我們又需要多少的鋼材，多少的水泥。這些人加入城市化生活方式，我們還得需要多少汽車？我們沒(méi)有理由認(rèn)為，我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在高速增長(zhǎng)的道路上走到頭了，我們同樣也沒(méi)有理由對(duì)中國(guó)企業(yè)做大和做強(qiáng)表示悲觀，我們用不著悲觀，我們現(xiàn)在的問(wèn)題是，爭(zhēng)取在這樣一趟列車上我這個(gè)企業(yè)我這個(gè)品牌不要被甩掉就好，你有的機(jī)會(huì)做大做強(qiáng)，時(shí)世正在造就英雄，這是我想說(shuō)的一個(gè)怎么做大做強(qiáng)的看法。我們已經(jīng)走過(guò)了供給制約的階段，走過(guò)了需求制約的階段，我們正在應(yīng)來(lái)市場(chǎng)快速擴(kuò)張的階段，給我們做大做強(qiáng)最好機(jī)會(huì)已經(jīng)來(lái)了，實(shí)際上這個(gè)市場(chǎng)并非只是為汽車和房地產(chǎn)業(yè)預(yù)備的，軌道交通，房地產(chǎn)上游的鋼材以及金融業(yè)的發(fā)展，都提供了非常良好的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

　　剛才聽(tīng)到王教授給我們講人民幣升值以及國(guó)際貿(mào)易中的一些問(wèn)題，最近大家從各種媒體上讀到美國(guó)、日本為首呼吁人民幣升值，給我們施加很多的壓力，這和我們做大做強(qiáng)擁有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題聯(lián)合在一塊了。別以為中國(guó)迅速擴(kuò)張的市場(chǎng)就是水到渠成，理所當(dāng)然給我們中國(guó)制造業(yè)企業(yè)留著的呢，不是的。別人想著方算計(jì)我們呢，在我們還沒(méi)有看清楚市場(chǎng)擴(kuò)張潛力以及我們?cè)趺赐白叩臅r(shí)候，別人已經(jīng)替我們想好了，它怎么來(lái)?yè)屛覀冞@個(gè)市場(chǎng)。我舉一個(gè)例子說(shuō)，很多人認(rèn)為人民幣升值壓力來(lái)自外匯儲(chǔ)備，來(lái)自人民幣的購(gòu)買(mǎi)力或者其它，我們的經(jīng)濟(jì)總量。在任何時(shí)候一個(gè)國(guó)家?guī)欧N升值和貶值因素都是同時(shí)存在的，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)時(shí)候只存在推動(dòng)人民幣升值的力量，不存在推動(dòng)人民幣貶值的力量，根本不可能。我們國(guó)家從98年到現(xiàn)在面臨什么問(wèn)題，面臨通貨緊縮的趨勢(shì)，通過(guò)緊縮是什么，就是幣值上升，每個(gè)單位貨幣購(gòu)買(mǎi)力在上升，也就是說(shuō)，實(shí)際上人民幣在過(guò)去五年物價(jià)負(fù)增長(zhǎng)微弱正增長(zhǎng)，它的購(gòu)買(mǎi)力相比較人民幣應(yīng)當(dāng)貶值才對(duì)，兩種因素都存在，日本為什么要提出人民幣應(yīng)當(dāng)升值，特別是跑到七國(guó)財(cái)長(zhǎng)會(huì)議上呼吁對(duì)中國(guó)施以廣場(chǎng)協(xié)議。我不認(rèn)為這是貿(mào)易政策貨幣政策方面的動(dòng)機(jī)，我認(rèn)為這是產(chǎn)業(yè)政策方面的動(dòng)機(jī)，何以見(jiàn)得呢？產(chǎn)業(yè)發(fā)展和我們這些企業(yè)做大做強(qiáng)密切聯(lián)系，產(chǎn)業(yè)政策是日本人發(fā)明的，日本將其玩到如火純清的地步。在日本政府的扶持下，日本六十年代成為鋼鐵大過(guò)，七十年代汽車大國(guó)，八十年代成為家電大國(guó)，九十年代想成計(jì)算機(jī)大國(guó)，他沒(méi)成了。城市因?yàn)閺?948年幫他日本經(jīng)濟(jì)復(fù)興化，一美元對(duì)360日元低匯率，日本產(chǎn)業(yè)有二十多年的振興機(jī)會(huì)，強(qiáng)勁發(fā)展自己的出口競(jìng)爭(zhēng)力，到七十年代中期，1974年、75年的時(shí)候，日本鋼鐵業(yè)的噸鋼成本相當(dāng)于老排鋼鐵大國(guó)美國(guó)的56％，日本汽車出口已經(jīng)世界第一，1981年的時(shí)候，日本賣給美國(guó)多少輛汽車，396萬(wàn)輛汽車，一年，日本的廠家從日本生產(chǎn)賣到美國(guó)汽車，不是日本牌號(hào)396萬(wàn)輛，買(mǎi)1.05萬(wàn)輛汽車，貿(mào)易平衡情況是400：1，競(jìng)爭(zhēng)力的差別是如此明顯，日本政府也對(duì)產(chǎn)業(yè)仍然實(shí)施政策保護(hù)，政策保護(hù)不是樹(shù)一個(gè)關(guān)稅壁壘，也不是寫(xiě)在文件中某種東西，把日本人政策實(shí)行的是非常狡猾多樣的，從七十年代末起，日美因?yàn)槠囐Q(mào)易摩擦年年談判，每年談判日本代表態(tài)度好極了，從進(jìn)門(mén)不停鞠躬，我們又表現(xiàn)不好，賣給你們這么多，我們自律，美國(guó)人認(rèn)為態(tài)度很好，看一年表現(xiàn)，1982年除了美國(guó)以外287萬(wàn)，美國(guó)才賣了63萬(wàn)輛汽車，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的比較差別這么大。第二年日本代表態(tài)度還非常好，我們?nèi)ツ暾D了，發(fā)文件，鼓勵(lì)日本廠家

　　到美國(guó)投資設(shè)廠，力度不夠，廠家不聽(tīng)招呼，回去我們要給它500強(qiáng)好好整頓，放心這次政府采取措施了，第二年照樣如此，逃生依舊，年復(fù)一年，從春到夏，從夏到春，1985年連續(xù)拖了五年，日本產(chǎn)業(yè)包括鋼鐵汽車特別是汽車業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力處于絕對(duì)領(lǐng)先地位的時(shí)候，通過(guò)拖延的政策，美國(guó)人才發(fā)現(xiàn)自己是多么的天真，多么的可愛(ài)，在紐約這個(gè)地方有一個(gè)廣場(chǎng)酒店，召集其它五個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家定了一個(gè)協(xié)議叫廣場(chǎng)協(xié)議，迫使日元升值，從那以后從一美元對(duì)240日元進(jìn)入第二個(gè)升值階段，到現(xiàn)在100多日元對(duì)一美元。這個(gè)過(guò)程我們想說(shuō)，中國(guó)人民幣應(yīng)當(dāng)升值，人民幣施以廣場(chǎng)協(xié)議，中國(guó)鋼鐵和汽車，日本的鋼鐵汽車和美國(guó)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的比較的程度，我們有這樣強(qiáng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力嗎？去年汽車產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)量和銷量有前所未有的大增長(zhǎng)，去年汽車也有出口，去年中國(guó)汽車業(yè)說(shuō)出來(lái)不怕在座汽車業(yè)代表不好意思，我們出口了多少輛汽車？兩千輛，以微面為主。我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有日本被施以廣場(chǎng)協(xié)議時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)力，憑什么說(shuō)，中國(guó)人民幣應(yīng)當(dāng)被施以廣場(chǎng)協(xié)議。日本居心何在，并不像日本代表所說(shuō)的，因?yàn)橹袊?guó)賣給日本市場(chǎng)東西太便宜了，他們認(rèn)為中國(guó)管他們要的錢(qián)這么少，他心里不痛快，絕對(duì)不是這個(gè)理由，日本人什么時(shí)候能把實(shí)話說(shuō)出來(lái)，這個(gè)民族就有比較大的進(jìn)步了。第一中國(guó)加入世貿(mào)組織之后，外國(guó)汽車進(jìn)口中國(guó)的時(shí)候有一個(gè)保護(hù)期，有一個(gè)關(guān)稅壁壘是逐步降低的，若干年內(nèi)，現(xiàn)在我們汽車業(yè)在過(guò)去幾年中，推出的新品牌產(chǎn)量增量部分，大家想一想主要是SKDCKD的組裝車，最明顯品牌最多，產(chǎn)量增量最快的是日本汽車，包括在座的一汽、二汽，或者其它，廣汽，接替法國(guó)人，日本本田。日本廠家在過(guò)去兩年中和他們八十年代我們?cè)谀莻€(gè)時(shí)候，企求日本和我們合資合作生產(chǎn)汽車的態(tài)度表現(xiàn)出180度的大轉(zhuǎn)彎。為了配合這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的目標(biāo)，日本的財(cái)相專門(mén)跑到七國(guó)首腦會(huì)議，人民幣應(yīng)當(dāng)升值，在這個(gè)結(jié)骨眼人民幣升值的結(jié)果是什么呢？大量的日本汽車零部件進(jìn)口中國(guó)的價(jià)格大大降低了，提前繞過(guò)了稅率的壁壘，通過(guò)匯率的調(diào)整更方便進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)。

　　還有三年保護(hù)期或者若干年保護(hù)期，不跟你談降低稅率的問(wèn)題，我通過(guò)匯率這個(gè)辦法，實(shí)際上使我在中國(guó)市場(chǎng)上價(jià)格具有競(jìng)爭(zhēng)力，人民幣一旦進(jìn)入上升通道的話，在未來(lái)五年內(nèi)人民幣不斷升值，國(guó)內(nèi)配套生產(chǎn)能力會(huì)怎么樣。我們好不容易從變速箱組裝，儀表組裝，價(jià)格質(zhì)量和日本進(jìn)口部件差不多，可以取代它了，人民幣又升值，又沒(méi)有它便宜的，得改進(jìn)管理，引進(jìn)技術(shù)，改到有競(jìng)爭(zhēng)力，人民幣又升值了，五年之內(nèi)別想推進(jìn)我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)有的組裝基礎(chǔ)上的國(guó)產(chǎn)化。加入世貿(mào)組織承諾保護(hù)期大大提前的，用匯率的辦法繞過(guò)稅率的辦法。日本人給我們演繹出地道戰(zhàn)用過(guò)的招，打槍不要，悄悄進(jìn)莊。實(shí)際上，并不止對(duì)汽車業(yè)如此，對(duì)鋼鐵業(yè)也如此，中國(guó)鋼鐵是第一大鋼鐵生產(chǎn)國(guó)，從1996年我們占據(jù)這個(gè)位置，沒(méi)有什么異議，我們有千萬(wàn)的若干高檔產(chǎn)品需要進(jìn)口的，多則三四千萬(wàn)噸，少則一兩千萬(wàn)噸，我們?cè)谡{(diào)整我們的鋼鐵產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)實(shí)現(xiàn)自己的技術(shù)改造，技術(shù)生產(chǎn)能力和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級(jí)過(guò)程中，這個(gè)階段人民幣升值結(jié)果什么，日本高端產(chǎn)品一下子把你的努力抵消了，高端產(chǎn)品市場(chǎng)仍將為國(guó)外鋼鐵大國(guó)市場(chǎng)占據(jù)，我們?nèi)匀煌Ａ粼谙鄬?duì)大而不強(qiáng)的地位上，一方面舉匯率的辦法，一方面我們面臨前所未有的做大做強(qiáng)的歷史機(jī)遇，我們沒(méi)有任何理由對(duì)這個(gè)機(jī)遇悲觀，我們只要腳踏實(shí)地做下去開(kāi)不開(kāi)研討會(huì)，想不想什么招，你都一定有機(jī)會(huì)做大做強(qiáng)，但是另一方面別把這個(gè)機(jī)遇想成水到渠成，自然而然的事，國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)者算計(jì)我們的招數(shù)可能比我們想象的可能還要陰險(xiǎn)和巨大得多，我們還需要在多方面努力，才能真正實(shí)現(xiàn)我們今天所討論的題目，讓中國(guó)的大企業(yè)成為具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大企業(yè)。

　　以上情況跟大家簡(jiǎn)單交流，謝謝大家！

　　主持人：

　　謝謝陳淮研究員對(duì)我們做的非常精彩有自己觀點(diǎn)，對(duì)大家啟發(fā)很大的報(bào)告。大家再次鼓掌表示感謝。

　　主 題：中國(guó)企業(yè)如何培育國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力

　　主講人：陳全生（中國(guó)企聯(lián)常務(wù)理事）

　　剛才新戶同志已經(jīng)介紹了，我再自我介紹一遍，目的是什么呢？有新浪或者搜狐，還有一些新聞媒體的先生、小姐們，我稱他們叫無(wú)冕之王和無(wú)冕之王后，希望你們手下留情，我今天參加會(huì)中國(guó)企聯(lián)常務(wù)理事，以這個(gè)身份來(lái)的，因?yàn)檠芯渴颐鞔_規(guī)定到外邊去講，不能以研究室的名義，不能代表國(guó)務(wù)院研究室，因?yàn)橥膺吶硕荚谘芯?。我們開(kāi)大會(huì)在人民大會(huì)堂開(kāi)會(huì)，大家看二樓三樓上面，一片攝像機(jī)頭一片，有人專門(mén)對(duì)準(zhǔn)某一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，每一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)一直到結(jié)束，那都是專門(mén)去研究的，研究喝幾次水，身體怎么樣，上過(guò)廁所沒(méi)有，有人扶著沒(méi)有，扶的力度大小，和誰(shuí)談話，和誰(shuí)姚耳朵，還對(duì)口形，確實(shí)有人在研究這個(gè)事情，我說(shuō)話有時(shí)候沖了一點(diǎn)，沖了一點(diǎn)更擔(dān)當(dāng)不了了。有時(shí)候缺點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)是共生中間這個(gè)度是很難掌握的。一難掌握了，就出問(wèn)題。

　　我給大家介紹一個(gè)過(guò)去的事情，93年的時(shí)候，我曾經(jīng)提出了我把所有的國(guó)有企業(yè)都搞好，一是不可能，二是沒(méi)必要。不可能什么原因，小馬拉不動(dòng)大車，這么多國(guó)有企業(yè)，幾十萬(wàn)個(gè)國(guó)有企業(yè)，都想給弄好了，國(guó)家財(cái)力這么一點(diǎn)，都往里投，怎么可能呢？不可能的事情。當(dāng)時(shí)還舉了一個(gè)例子，毛主席在天安門(mén)城樓上49年的時(shí)候宣布中華人民共和國(guó)成立了，中國(guó)人民從此站起來(lái)了，從此中國(guó)的企業(yè)就不能死了。中國(guó)社會(huì)主義的企業(yè)只能生不能死，怎么能破產(chǎn)呢，社會(huì)主義企業(yè)能破產(chǎn)嗎，我們企業(yè)就壓下來(lái)，該破產(chǎn)的不破產(chǎn)，該不倒閉不倒閉，一直積壓著。如果那個(gè)時(shí)候宣布中國(guó)人也不能死，老了不能死，病了不能死，意外事故不能死，企業(yè)是生命體，企業(yè)是生生死死，是自然的事情，在這種情況下，企業(yè)四十年五十年的包袱，把所有的都弄好是不可能的，小馬拉不動(dòng)大車。沒(méi)必要什么原因，沒(méi)必要在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理，在企業(yè)組織結(jié)構(gòu)不合理，在技術(shù)等級(jí)不合理等等眾多不合理，結(jié)構(gòu)不合理情況之下，把所有的企業(yè)都搞活，意味著在原有不合理的基礎(chǔ)上意味著把原有不合理的結(jié)構(gòu)強(qiáng)化固化，固化和強(qiáng)化原有不合理結(jié)構(gòu)，這根本不對(duì)，所以沒(méi)有必要，搞活一批企業(yè)。同時(shí)還要搞死一批企業(yè)，要死讓安樂(lè)死，別引起社會(huì)太大振蕩?，F(xiàn)在看來(lái)問(wèn)題不大，在當(dāng)時(shí)報(bào)紙宣傳說(shuō)，那時(shí)候國(guó)家經(jīng)貿(mào)委官員提出明年改革新思路，搞活搞死企業(yè)并重，相當(dāng)日?qǐng)?bào)、香港的報(bào)紙國(guó)內(nèi)的報(bào)紙四十多個(gè)報(bào)紙轉(zhuǎn)載，請(qǐng)清泰同志找小生談一下，我沒(méi)講并重的事情，這是作為一個(gè)插曲，如果要報(bào)道講話希望……有時(shí)候不留神的地方，我也好改正改正，有個(gè)改正錯(cuò)誤的機(jī)會(huì)。

　　企協(xié)領(lǐng)導(dǎo)怎樣培育大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力，我想了想，講三個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)關(guān)于企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略問(wèn)題。一個(gè)大企業(yè)沒(méi)有發(fā)展戰(zhàn)略，沒(méi)有靈魂的企業(yè)，而且現(xiàn)在目前來(lái)講，要求大企業(yè)必須有發(fā)展戰(zhàn)略。我搞過(guò)公司集團(tuán)審批，拿著公司發(fā)展戰(zhàn)略，公司可行性報(bào)告沒(méi)有花五萬(wàn)塊錢(qián)我不干，當(dāng)時(shí)很橫，比較年輕比較氣沖，為什么呢？一定要認(rèn)真研究企業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，前景是什么，你得研究好才行，你不研究，你不知道你要干什么。

　　比如講，我舉一個(gè)例子，沒(méi)有任何對(duì)現(xiàn)在搞戰(zhàn)略的批評(píng)。大企業(yè)都在搞對(duì)標(biāo)，許多企業(yè)都在搞對(duì)標(biāo)，國(guó)際上500強(qiáng)的同業(yè)，要找到它，把內(nèi)部的指標(biāo)找過(guò)來(lái)，差在什么地方，產(chǎn)值差多少，設(shè)備差多少，利潤(rùn)率差多少，都在搞對(duì)標(biāo)，現(xiàn)代企業(yè)制度搞試點(diǎn)的企業(yè)。然后想學(xué)，我說(shuō)這個(gè)沒(méi)錯(cuò)，比學(xué)趕幫超，向好的學(xué)習(xí)，要跟上。但是我想提醒一下，我們是研究競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的強(qiáng)的東西，你去學(xué)，沒(méi)有問(wèn)題，應(yīng)該去學(xué)。但是你打不過(guò)他，你必須超過(guò)他，你才能打過(guò)他。而且最核心的東西他不會(huì)讓你學(xué)到的，怎么讓你學(xué)到，哪個(gè)企業(yè)的老板讓企業(yè)最核心的東西讓別人學(xué)到。你得明白研究發(fā)展戰(zhàn)略是什么目的？是研究對(duì)手，研究對(duì)手，為什么呢？研究什么呢，發(fā)現(xiàn)他好的地方，他強(qiáng)的地方，我躲開(kāi)它，我繞開(kāi)它，那是人家的優(yōu)勢(shì)。我不能拿過(guò)我去打人家的優(yōu)勢(shì)，最快的地方，我不碰它，我繞開(kāi)它，這是研究戰(zhàn)略。與此同時(shí)我除了研究先進(jìn)的一面，我還得研究落后的一面，更重要是研究它弱勢(shì)在什么地方，它問(wèn)題在哪兒，軟肋在那兒，我往那兒捅刀子。我們?cè)谘芯繎?zhàn)略的時(shí)候有一個(gè)誤區(qū)，今年投入多少，產(chǎn)出多少，明年又增加多少投入，后年又有多少產(chǎn)出，是這樣一種研究戰(zhàn)略，這不叫戰(zhàn)略，這叫生產(chǎn)計(jì)劃這叫生產(chǎn)規(guī)劃，連續(xù)五年，每年遞增多少，第五年頭我達(dá)到什么水平，這不叫戰(zhàn)略，這叫發(fā)展規(guī)劃，發(fā)展計(jì)劃。

　　計(jì)劃和發(fā)展戰(zhàn)略是不一樣的，發(fā)展戰(zhàn)略是什么，發(fā)展戰(zhàn)略是環(huán)境研究，發(fā)展戰(zhàn)略是什么，發(fā)展戰(zhàn)略是根據(jù)明天將要發(fā)生的變化決定今天干什么事，計(jì)劃是根據(jù)今天的情況決定明天干什么事。計(jì)劃根據(jù)今天發(fā)生的情況，決定我明天干什么，戰(zhàn)略明天將要發(fā)生的情況決定我今天干什么事，這是不一樣的，這個(gè)東西要弄清楚，發(fā)展戰(zhàn)略是環(huán)境研究要研究競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，最開(kāi)始研究市場(chǎng)，研究市場(chǎng)缺口，研究市場(chǎng)占有率。最后，由此延伸到市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。我個(gè)人認(rèn)為，戰(zhàn)略最重要的研究就是研究競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。你可以看到有許多的企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，但是最核心的一塊密不可缺的，不會(huì)告訴你，那一塊就是關(guān)于對(duì)手的研究。研究什么對(duì)手呢，研究現(xiàn)在的對(duì)手是誰(shuí)，潛在的對(duì)手是誰(shuí)，過(guò)去是對(duì)手，現(xiàn)在不是對(duì)手了，為什么？他的教訓(xùn)是什么？研究國(guó)內(nèi)的對(duì)手是誰(shuí)，研究國(guó)外的對(duì)手是誰(shuí)，研究中國(guó)人對(duì)手是誰(shuí)，研究大鼻子對(duì)手是誰(shuí)，研究境外對(duì)手也同樣如此，研究大鼻子對(duì)手是誰(shuí)，還要研究華僑的對(duì)手是誰(shuí)，黃種人的對(duì)手是誰(shuí)，研究對(duì)手的對(duì)手是誰(shuí)，你要和對(duì)手的對(duì)手搞聯(lián)合，研究對(duì)手的盟友是誰(shuí)，防止盟友包圍你要吃掉你，還要研究達(dá)不到的對(duì)手是誰(shuí)，你打不倒我，我打不倒你，我們不能再打了，否則第三者起來(lái)了，否則有戰(zhàn)略同盟，什么叫雙贏，你打不倒人家，人家也不打不倒，大家看到了，我們不打了，我們形成戰(zhàn)略同盟的聯(lián)系。我們?cè)诎l(fā)展戰(zhàn)略的時(shí)候，我覺(jué)得有很大的誤區(qū)，像這種研究對(duì)手比較少，我看過(guò)幾個(gè)公司有，但是真正做的深的，到位的不多。