未來的企業(yè)是信息化的企業(yè)，是基于移動互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)。如何利用移動互聯(lián)網(wǎng)支持企業(yè)全新的業(yè)務(wù)和商業(yè)模式？如何充分利用電子商務(wù)去避免被“破壞”？如何實施企業(yè)信息化才有利于企業(yè)實現(xiàn)商業(yè)模式的創(chuàng)新？在數(shù)字化時代，利用信息技術(shù)創(chuàng)造差異化競爭優(yōu)勢，已經(jīng)成為企業(yè)未來成功的利器。

時間：2010年9月5日上午

地點：安徽世紀金源多功能廳

主持人：徐洲(IDG中國區(qū)執(zhí)行副總裁)

以下為文字實錄部分

主持人：

謝謝大家！首先非常歡迎各位來賓參加2010年中國企業(yè)500強和中國大企業(yè)峰會，也非常歡迎大家光臨今天上午關(guān)于數(shù)字時代的商業(yè)未來平行會議，我是IDG中國公司常務(wù)副總裁徐洲，非常有幸介紹今天上午請到參加平行會議四位嘉賓：

IDG大中華區(qū)總裁郭昕先生；

中國長城電腦[1.50%?資金?研報]有限公司總裁周庚申先生；

用友軟件[1.75%?資金?研報]有限公司副總裁章培林先生；

四川九洲電器集團有限責任公司常務(wù)副總經(jīng)理何林虎先生；

歡迎大家的光臨，關(guān)于數(shù)字時代商業(yè)未來是非常大的話題，數(shù)字時代和數(shù)字化已經(jīng)影響到了生活方方面面，也滲透到社會每一個角落當中，今天主要就一個企業(yè)在數(shù)字化時代，如何應(yīng)對挑戰(zhàn)，如何利用數(shù)字時代創(chuàng)造的機會，給企業(yè)增值，給企業(yè)的客戶，同時也是給企業(yè)的股東以及社會創(chuàng)造更大的價值。除了今天在臺上這幾位發(fā)言的嘉賓，我們在臺上每一位參加這個對話和論壇的參與者，也都500強企業(yè)的代表，也都是在數(shù)字時代商業(yè)未來的主角，因為這個對話的人并不是很多，除了我們今天臺上嘉賓，非常期待他們的真知灼見之外，也歡迎臺下聽眾的參與，如果大家隨時有問題，可以遞小紙條，也可以發(fā)言之后，大家來提問和交流，非常歡迎大家有更多的互動。

我首先想提一個問題給郭總，IDG是作為專業(yè)的市場研究公司，站在郭總的角度，您是如何預(yù)測數(shù)字化時代發(fā)展趨勢？

郭昕：

謝謝徐總，謝謝大家一塊跟我們討論這個話題。

剛開始接到任務(wù)的時候，我也在想，因為500強，因為參加這個會大部分是老總，這個話題我們在企業(yè)信息官CIO這邊講得很多了，和老總這邊講這個話題比較新鮮。為什么老總和管技術(shù)的首席信息官關(guān)注同樣一個話題呢？我想這也許是一種時代的變遷。我們知道，企業(yè)的經(jīng)營有著許多發(fā)展的戰(zhàn)略，很多嘉賓都在講到，在企業(yè)重要的轉(zhuǎn)變，特別系在不同的歷史時期重要轉(zhuǎn)變當中，有一個轉(zhuǎn)變是大家都不能避免的，我們企業(yè)未來到底以一種什么樣的形態(tài)存在？企業(yè)的資產(chǎn)、未來以什么樣的價值評估，企業(yè)的價值是什么樣的？這些價值的評估，企業(yè)的存在的形式為什么會發(fā)生根本的變化呢？或者是一種數(shù)字化的變化，我稍微給大家介紹一些國外的趨勢或者是評估原則上的轉(zhuǎn)變，各位老總都有很豐富的實踐和管理的經(jīng)驗。

大家知道，在國外有一個大嘴，IT界的尼古拉斯卡爾，將近十年前說過一句話，IT沒有用，信息技術(shù)沒有用，信息技術(shù)不再重要，他講這句話的時候國內(nèi)一片嘩然，國際也一片嘩然，信息技術(shù)不再重要，不是說信息技術(shù)沒有意義，而是信息技術(shù)不能作為任何一個企業(yè)或者個人獨門兵器。某一個企業(yè)憑借信息化和高性能的系統(tǒng)和處理的能力和管理系統(tǒng)，信息化管理系統(tǒng)，是他的獨門兵器，打敗競爭對手。十年前左右這個兵器不存在，原因所有人都有了這門兵器，成為普遍的兵器，你有我也有，這位仁兄去年4月份又出了一本書又引起軒然大波，大轉(zhuǎn)變，提出更可怕的觀點，實際上IT不但不重要，IT可能改變未來企業(yè)根本的存在模式。我也是非常同意他的觀點，我們現(xiàn)在提到兩化融合，信息化為什么是企業(yè)當中非常重要的一點？當我們進入網(wǎng)絡(luò)時代之后，企業(yè)一種生存的形態(tài)發(fā)生轉(zhuǎn)變，各位企業(yè)老總關(guān)心自己的首席技術(shù)官在干什么？我們做了一個研究，60%的首席技術(shù)官研究最多的問題，09年、10年研究最多的問題是如何使IT和企業(yè)業(yè)務(wù)流程融合起來，企業(yè)業(yè)務(wù)流程是以IT架構(gòu)為基礎(chǔ)，這種轉(zhuǎn)變是企業(yè)生存形態(tài)大的轉(zhuǎn)變，這是一個大的轉(zhuǎn)變。

再一個提到企業(yè)估值的轉(zhuǎn)變。《免費》的作者也提到，未來企業(yè)的價值，從過去衡量武力價值轉(zhuǎn)變成衡量比特價值，企業(yè)的信息的價值是企業(yè)的首要價值。IDG在研究企業(yè)發(fā)展過程當中，我們也得出中央的結(jié)論，信息化可能在企業(yè)未來發(fā)展當中主要核心的競爭力。企業(yè)未來的發(fā)展形勢和虛擬發(fā)展形勢，企業(yè)的價值，企業(yè)衡量都與信息化和信息處理能力與企業(yè)存在的形式息息相關(guān)，這一點也是國內(nèi)企業(yè)發(fā)展重要的形勢。

目前企業(yè)核心競爭力來源于什么地方？不是來源于固定資產(chǎn)？可能不是來源于裝備，更多的競爭力可能是來源于業(yè)務(wù)的流程架構(gòu)，來源于信息處理能力，來源于管理實施性，來源于員工隨時掌握信息處理信息的能力，從這個角度來說，企業(yè)資產(chǎn)已經(jīng)從過去實際資產(chǎn)轉(zhuǎn)到現(xiàn)在的虛擬資產(chǎn)。從虛擬資產(chǎn)轉(zhuǎn)化過程當中，企業(yè)能力轉(zhuǎn)變，企業(yè)商業(yè)模式的轉(zhuǎn)變，這可能是目前企業(yè)當中都在關(guān)心的問題。

主持人：

非常感謝郭總，作為市場研究公司，給了我們一個相對比較宏觀已經(jīng)是非常前瞻性的拋磚引玉。

接下來我們在座的其他幾位嘉賓，其實在過去十年、二十年都是在為社會、為企業(yè)提供獨門兵器的，不管是用友軟件給企業(yè)提供ERP、CRM管理系統(tǒng)，還是長城電腦，給大家提供的是硬件終端的設(shè)備，包括九洲電器。我想問用友軟件的章總一個問題，剛才我們說到過去十年、二十年，我們已經(jīng)把企業(yè)信息化已經(jīng)變成了非常普遍的概念，用友軟件也是從本土的公司現(xiàn)在發(fā)展成了在中國甚至亞洲最大的軟件公司，在您接觸這么多的客戶，為他們利用信息化管理系統(tǒng)，優(yōu)化企業(yè)管理流程，幫助他們發(fā)現(xiàn)問題、解決問題，在后危機時代，在中國的很多企業(yè)都面臨著新的一輪挑戰(zhàn)這樣的背景下，您覺得下一步還有什么更重要的獨門兵器，比如說就企業(yè)外部面臨的競爭環(huán)境，企業(yè)內(nèi)部管理上的挑戰(zhàn)，我們作為一個軟件提供商，能給這些企業(yè)帶來哪些更新的價值？

章培林：

非常高興能夠受邀參加這個論壇。接到邀請之后，數(shù)字化時代的商業(yè)未來，我也一直在思考一個問題，這個未來到底是什么樣的？我想講兩個小故事。

第一個小故事，今年4月份我去日本考察的時候，我們在豐田公司參觀討論一天的時間，我們和他們IT部門討論相關(guān)業(yè)務(wù)的時候，大家都知道，今年年初豐田質(zhì)量門事件炒得非常劇烈，對豐田整個業(yè)務(wù)也形成非常大的影響。我不知道各位開車的時候有沒有注意到一個問題，我們今天一輛汽車里邊電子設(shè)備和軟件的比重占到了多少？在和豐田交流的時候，已經(jīng)超過了50%。

電子設(shè)備本身質(zhì)量的控制已經(jīng)不是傳統(tǒng)豐田生產(chǎn)線可以控制的，豐田出了質(zhì)量門事故之后，他在思考用現(xiàn)代IT技術(shù)，包括互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，移動商務(wù)技術(shù)解決問題時考慮兩個非常重要的措施，其中一個就是汽車電子設(shè)施在運行的過程中間，當他的狀態(tài)監(jiān)測可以實時通過無線網(wǎng)絡(luò)傳輸?shù)胶笈_控制中心，這樣及時地收集汽車的故障，而后能夠在后臺對智能化的產(chǎn)品、數(shù)字化的產(chǎn)品進行分析。第二，通過各類社區(qū)和客戶的互動交流，收集客戶的反饋。我們看到的是豐田通過IT技術(shù)如何解決質(zhì)量，解決和客戶的互動，以及智能產(chǎn)品服務(wù)的問題。

前兩年我們用友服務(wù)的客戶，是一個傳統(tǒng)的企業(yè)，他是做農(nóng)用機械的，是江蘇的一家企業(yè)，它其實是通過信息技術(shù)和業(yè)務(wù)流程甚至是業(yè)務(wù)模式的融合，改進對客戶服務(wù)，改進對市場的響應(yīng)，把原來的按庫存生產(chǎn)的模式改造成完全按訂單生產(chǎn)，這樣實現(xiàn)了巨大的飛躍，產(chǎn)品銷到了非洲和東南亞市場，國內(nèi)外的比重差不多是1：1，2008、2009年的時候，他們也實現(xiàn)非常好的增長，訂單接不過來，利潤增長非常大。

從這兩個例子里面我們可以看得到，我想今天的信息技術(shù)是無處不在的，無論是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，還是移動商務(wù)技術(shù)，我想在座的很多朋友，可能都會經(jīng)常拿手機關(guān)注投資、股票市場的信息，做一做交易，我想每個人都有這樣的體會。如果我們今天來看，拿IT技術(shù)來看企業(yè)的時候，我覺得有幾個問題是特別需要企業(yè)高層，尤其是老板們要關(guān)注的。第一，今天信息技術(shù)或者說信息化在企業(yè)內(nèi)部的定位和認識問題。我們絕對不能夠再把信息化當作是一個工具，解決數(shù)據(jù)處理的工具，解決數(shù)據(jù)存儲的工具，不僅僅是一個工具，而是一項氈靴，這心戰(zhàn)略就像前面郭總講到的，涉及到企業(yè)的核心競爭力，涉及到企業(yè)業(yè)務(wù)流程和商業(yè)模式的改造甚至是再造、創(chuàng)新。第二，我們常常講的，一個企業(yè)軟實力如何建立？我想今天設(shè)備、廠房，每一個企業(yè)只要有資金都可以買得到，但是一個企業(yè)軟實力，包括文化、管理、團隊、沉淀的知識等，這些東西不是一朝一夕可以打造的，必須要經(jīng)過長期的積累才可能建立，在這個過程當中，信息化是執(zhí)行力文化非常重要的落地，這是我想談的第二個問題。

第三，用投資的觀念里做。我們以前在用友，我們很多的客戶是民營企業(yè)，三五個億十個億的銷售收入，常常探討項目時會發(fā)現(xiàn)，這個老板愿意花很少的錢做這個系統(tǒng)，購買這樣專業(yè)的服務(wù)，但是做價150、60萬買一輛寶馬740、750這樣的事情是很正常的，如果我們用消費的眼光來看IT的話，我們會覺得這個錢花得不值，如果用投資的眼光來看這個東西會發(fā)現(xiàn)，基于這樣的系統(tǒng)可以構(gòu)建數(shù)字化的經(jīng)營管理平臺，投一百萬、兩百萬、三百萬、五百萬難道還不如買一輛汽車嗎，一個企業(yè)的運營那么復(fù)雜，像開飛機一樣，難道不需要一個飛機駕駛艙把企業(yè)運營各項指標能夠有效監(jiān)控和管理嗎？這是再認識和定位方面的第三個問題。

第四個問題，信息化對于傳統(tǒng)企業(yè)來說是改造和升級非常重要的戰(zhàn)略手段，前面我談到那家企業(yè)就是如此，當他從原來經(jīng)驗管理、手工管理，通過信息化手段做到了完全按客戶訂單大規(guī)模定制的時候已經(jīng)上了一個臺階，將來再進一步構(gòu)建與客戶之間良好的互動以及其他服務(wù)的時候，我想他才有這個基礎(chǔ)，這是一個問題，我們一定要認識清楚，信息化在企業(yè)內(nèi)部的地位。

2、從企業(yè)來說，今天要抓住數(shù)字化時代的商業(yè)未來，一定要明確制定信息化規(guī)劃，和企業(yè)的業(yè)務(wù)發(fā)展戰(zhàn)略增長戰(zhàn)略匹配的信息化規(guī)劃，真正構(gòu)建數(shù)字企業(yè)或者叫信息化企業(yè)。數(shù)字企業(yè)或者信息化企業(yè)有很多的方面，可以說是企業(yè)全方位、全過程的信息化、數(shù)字化，包括產(chǎn)品的智能化、數(shù)字化，設(shè)計、研發(fā)過程的數(shù)字化、信息化，經(jīng)驗與管理過程的信息化或者是數(shù)字化，還有設(shè)備數(shù)字化以及生產(chǎn)過程的數(shù)字化。當然還有企業(yè)和外部的客戶以及供應(yīng)商打交道時交互的數(shù)字化或者叫企業(yè)的數(shù)字化。通過這一系列的數(shù)字化，真正實現(xiàn)支撐企業(yè)全球化的經(jīng)營、集團化的管控，行業(yè)化的精細管理。同時把移動商務(wù)技術(shù)、電子商務(wù)技術(shù)等和企業(yè)的業(yè)務(wù)流程、價值鏈不斷地融合、創(chuàng)新，構(gòu)建出差異化的競爭優(yōu)勢，給客戶提供更好的服務(wù)，更好的產(chǎn)品，更好的體驗，更好的價值。我想這樣才能真正地實現(xiàn)企業(yè)戰(zhàn)略更好的落地和發(fā)展。

3、業(yè)務(wù)流程的創(chuàng)新的問題。我這里特別想強調(diào)一點的是說，我們今天談業(yè)務(wù)流程的優(yōu)化創(chuàng)新，業(yè)務(wù)模式或者商業(yè)模式的創(chuàng)新，看起來很大，對中國企業(yè)來說，只要我們能夠把新的技術(shù)和業(yè)務(wù)做有機的結(jié)合，并取得相應(yīng)的進展，這種成效是巨大的。不要小看一點一滴某一個流程幾個流程不斷優(yōu)化創(chuàng)新所帶來的作用。在這里再舉一個例子，在座的各位還記得不記得神州6號上天的時候，宇航員出艙的時候，宇航員的腰上有一個臍帶，把宇航員和飛船連在一起，臍帶纜就是湖南一家做電纜的企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品，這家企業(yè)是一個非常傳統(tǒng)的企業(yè)，原來瀕臨倒閉的企業(yè)，后來轉(zhuǎn)制以后目前重新煥發(fā)了活力，它的戰(zhàn)略就是做完全的定制生產(chǎn)的產(chǎn)品，做專業(yè)的電纜的制造和服務(wù)商，大家都知道電纜行業(yè)競爭極其激烈，銅鋁材料價格波動導(dǎo)致利潤瞬間為沒錢掙甚至虧損，為了解決市場劇烈波動的問題，接受訂單到訂單生產(chǎn)的全過程到材料采購的過程，實現(xiàn)內(nèi)部嚴格利潤中心考核，在接受訂單的同時，把每一個環(huán)節(jié)成本和利潤完全鎖定，確保這個訂單做與不做，做能掙到多少錢，能不能達到我們的利潤目標？通過這樣的手段，確保每個訂單都有利潤，這家企業(yè)最后就是在這個流程上做了重點的改造，并能夠把后面的流程打通和匹配，這時候我們看得到，2008年在金融危機的影響最深的時候，他們的凈利潤是同行業(yè)排第一位銷售收入企業(yè)凈利潤的十倍還要多，他們大概做到16億的銷售收入，大概1個億的凈利潤，凈利潤大概在60%，行業(yè)平均利潤率一倍以上還要多。我舉這個例子就是想說明一點，傳統(tǒng)企業(yè)只要主動把信息化技術(shù)和流程進行融合，不斷發(fā)現(xiàn)問題、尋找問題的解決方法，其實我們就可以獲得新生，獲得新的差異化生存優(yōu)勢。我主要就講這兩點。

主持人：

非常感謝章總，章總剛才給我們解析得非常深刻，很多例子都是用友服務(wù)于客戶時拿到第一手的信息和情報，而且也是非常鼓舞人心的。

下面我想問一下長城的周總，長城這個品牌是歷史比較長的民族品牌，長城也是從研發(fā)到生產(chǎn)、銷售、服務(wù)，產(chǎn)品線非常長的企業(yè)，我們也知道，在過去幾年，長城電腦也在周總的帶領(lǐng)下，從過去比較偏向制造，現(xiàn)在已經(jīng)打造成非常好的品牌，實現(xiàn)從制造長城到品牌長城成功的轉(zhuǎn)型，長城也是中國企業(yè)500強也是制造500強里邊的企業(yè)。我想問一下周總，下一步長城的發(fā)展戰(zhàn)略是怎樣的？你們作為制造企業(yè)，本身怎么樣面對數(shù)字時代挑戰(zhàn)和機遇？下一步的規(guī)劃是怎么樣的？

周庚申：

謝謝徐總。

我這兒分兩個方面闡述這個問題，長城畢竟那么多年的發(fā)展，實際上在內(nèi)部公司信息化方面，應(yīng)該在行業(yè)里面走得比較早比較靠前的，我們ERP系統(tǒng)都在2000年就全面實行了ERP系統(tǒng)，張總也說了，ERP系統(tǒng)和內(nèi)部的管理系統(tǒng)，信息化系統(tǒng)對企業(yè)的作用，這種作用非常明顯，作為制造型企業(yè)，如果說沒有這樣的系統(tǒng)，很難和國際客戶交流，相當于不懂語言了。他們都是在網(wǎng)上下訂單，在網(wǎng)上交流，在我們內(nèi)部如果接口不對就很有問題，接口對了，內(nèi)部不是數(shù)字化的方式管理的話，也會出很多的交付不及時質(zhì)量方面出問題或者交貨時間滯后等，這種重要性在企業(yè)發(fā)展過程中已經(jīng)充分體驗過了。

在全球化目前狀況下，企業(yè)進行全球化競爭，除了信息化還有一些最關(guān)鍵的一部分，張總也說了，我也簡單說了一個體會，我們在產(chǎn)品研發(fā)以及在流程梳理方面需要相當?shù)墓Ψ?。我們?jīng)常說中國制造，在前幾年來看，很多的觀點叫世界工廠，不是制造。我們在三年以前行業(yè)提出來由中國制造向中國創(chuàng)造的轉(zhuǎn)型，創(chuàng)造關(guān)鍵點就是會做產(chǎn)品、會做技術(shù)，會進行一些核心技術(shù)的研究，也是和中國的大環(huán)境以及全球面對金融危機的影響反復(fù)的思考，得出來的結(jié)論。在這種情況下，如何在制造納入信息化管理的前提下，如何把研發(fā)技術(shù)方面也要納入管理。中國崛起又有另外一個感覺，光是做制造和研發(fā)還不行，還得做品牌，還得把品牌做出來，中國真正的強大，若干個在國際上能數(shù)得出來的，或者能讓人家一想就能想得到的品牌有若干個，我想日本的崛起也是這樣的，韓國的崛起也有LG和三星這樣的大品牌。

在品牌業(yè)務(wù)開拓以及打造品牌過程中，信息化方面就更加重要。我想長城原來是硬件生產(chǎn)的企業(yè)，我在上個月，在北京做了中國平板國際峰會，在峰會里面我用了一個標題，內(nèi)容為王。這個標題再加上研究的名字，讓大會不可理解，長城計算機做硬件的，怎么做內(nèi)容呢？實際上我這兒有一個概念，這個概念也能描述我們戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)變，在互聯(lián)網(wǎng)移動互聯(lián)時代的到來，數(shù)字化全面普及的時代到來的情況下，移動互聯(lián)技術(shù)會高速發(fā)展，尤其像手機，我們現(xiàn)在推出的是平板電腦這樣的技術(shù)平臺，好想是很時尚的產(chǎn)品，很多人當成很能夠代表身份的，或者是很時尚的玩具，因為內(nèi)容方面更多是在國際方面的游戲或者是小的軟件這方面應(yīng)用比較多，內(nèi)容還沒有本地化，還沒有把本土用戶需要大眾需要的工具放進去，我們覺得這方面很有機會，在IPAD發(fā)布產(chǎn)品以后三個禮拜，我們在北京4月28號發(fā)布GPAD和GBOOK，GPAD簡單來說，這種品牌屬于MID，能夠解決80%左右的商務(wù)人員正常的使用，GBOOK把筆記本變成平板化，能夠?qū)崿F(xiàn)筆記本功能，這樣的硬件產(chǎn)品的變化還不是最根本的，最根本我們認為在業(yè)務(wù)管控角度以及業(yè)務(wù)的推廣以及各個公司用戶使用過程中，發(fā)現(xiàn)了一個問題，就是不方便，電子產(chǎn)品太多，看電子書導(dǎo)航的GPS、PAP和移動電視，當然還有手機、筆記本，這么多產(chǎn)品放在這個包里面，有一點像記者背一個大包，里面有很多的東西，這個可能太專業(yè)了。應(yīng)該把80%的用戶需求一個設(shè)備或者兩個設(shè)備解決問題，我個人的看法是，手機長期也帶有很多的功能，MP3、聽音樂都可以在手機方面解決，稍微商務(wù)忙面還得有平板電腦，得有多用途智能移動終端。這個產(chǎn)品如果說光是一個產(chǎn)品，沒有內(nèi)容就很麻煩了，這件事情就出問題了，把內(nèi)容服務(wù)和網(wǎng)絡(luò)全部整合在一起，國家正在推進三網(wǎng)融合，我們覺得這樣的產(chǎn)品應(yīng)該是4C融合，平版電腦必須具有能看電視，相當于電腦的功能，還能互聯(lián)，還有手機的功能。把內(nèi)容也要放進來。最近有一個明確的戰(zhàn)略，長城要從制造轉(zhuǎn)型到品牌，最關(guān)鍵的一點是如何提供很好的客戶需要的產(chǎn)品，并且把這些內(nèi)容提供商以及硬件技術(shù)提供商或者說自己的制造結(jié)合起來，提供整套的解決方案，并且把運營模式還要進行調(diào)整。比如說和電信和移動、聯(lián)通運營商聯(lián)合起來，解決通信的問題，以很低成本的方式提供給消費者，大部分的內(nèi)容是免費的，一部分的內(nèi)容是低成本的方式來做，比如數(shù)字化的小說、暢銷的小說，我們提供出來可能一塊錢人民幣就可以了，在網(wǎng)上買的話是十塊，到書店買十五塊、二十塊，這樣的模式我們和電信運營商合作，長城以后的運營方式是不一樣的，我們叫運營模式的創(chuàng)新。張總也說到企業(yè)最關(guān)鍵的還是運營模式怎樣符合用戶的需求，這一步已經(jīng)打開了，我們期待更多的企業(yè)也認可這種模式，或者借鑒這種模式，能否把整個的市場做大做強。

主持人：

謝謝！謝謝周總，我們也非常期待看到長城的內(nèi)容，長城給客戶在平板電腦和移動終端上的內(nèi)容，期待看到長城模式的轉(zhuǎn)型。

下面介紹一下九洲電器集團，我也是會前才和何總見面，九洲電器集團這個品牌大家都知道，九洲還是比較低調(diào)的企業(yè)，因為有比較強的軍工背景，從1958年公司成立，主要是為軍方提供技術(shù)和產(chǎn)品，到1984年他們開始涉足民品的市場，九洲電器也是工信部三網(wǎng)融合重點發(fā)展企業(yè)之一，在數(shù)字時代，九洲電器怎么為您的企業(yè)客戶以及為個人終端客戶提供更多的產(chǎn)品和更有價值的服務(wù)？這個問題我想問一下何總。

何林虎：

大家上午好！正如徐總所講的，九洲過去確實和老百姓之間交流得比較少，一方面我們是軍工，軍工為國家提供高端擔子設(shè)備，所以這一方面保密程度比較高，不便于宣傳。

另外一方面，我們做得民品部分主要是集團購買，大家用得比較多的是機頂盒，在電視機下面有一個小盒子，那個小盒子是看得見的，但是也不是用戶自己購買的，仍然是廣播電視運營商統(tǒng)一購買配被用戶的。再一點就是小盒子的配和，能夠看到這個電視，實際上通過前端和中間傳輸進行處理，過后從過去模擬電視看到現(xiàn)在的數(shù)字電視，后邊的事情都是九洲來做的。

作為我們來講，徐總講到，我們已經(jīng)現(xiàn)在步入到數(shù)字化的時代，數(shù)字化的時代，商業(yè)模式把這件事情說清楚，一說初步一想還是非常簡單的，真正要說清楚的話，還是不容易的。既然是一個時代，這個時代的人，這個時代的企業(yè)都應(yīng)該參與到里面來，要么是主動的參與，要么是被動的參與，總之你得參與。

商業(yè)模式一方面要有消費者，一方面要有技術(shù)來支撐，再一方面要有企業(yè)和工業(yè)企業(yè)提供設(shè)備或者是軟件或者是服務(wù)，還有一個就是營運商在中間要把產(chǎn)品通過一定的盈利模式提供給消費者。在這個時代，消費者將享受到的是新時代的新的生活，一種新的生活模式，一種新的生活質(zhì)量，在它的背后當然就是營運商和產(chǎn)品的提供商，九州是產(chǎn)品的提供商為背景的。我們過去從有線電視到閉路電視再到數(shù)字電視，這樣一個時代的轉(zhuǎn)換，在轉(zhuǎn)換的過程當中，我們也積累大量的技術(shù)和營運經(jīng)驗，我們現(xiàn)在面臨的是三網(wǎng)融合的時代。實際上國務(wù)院今年開始三網(wǎng)融合推進的工作，應(yīng)該說比較早的是，1997年我本人也是在做項目的牽頭技改方面的工作，我們當時跟國家經(jīng)委報得第一個技改項目7580萬，是三網(wǎng)合一。為什么過了許多年，三網(wǎng)融合才遲遲地來到呢？不是說我們那時候沒有看到，實際上我們看到了也做到了，但是沒有做成。現(xiàn)在終于可以做成了，是因為這里面有技術(shù)，也有盈利模式的，更多的是利益關(guān)系的處理，現(xiàn)在進入這個時代，無論誰阻擋都是不太可能的，因為技術(shù)進步，消費者的需求已經(jīng)達到這個程度，現(xiàn)在成熟了，所以國務(wù)院今年已經(jīng)明確了12個試點城市做三網(wǎng)融合。

我們在論證的時候我們感覺到，三網(wǎng)融合實際上遠遠不夠，現(xiàn)在有四網(wǎng)融合、五網(wǎng)融合、六網(wǎng)融合，物流網(wǎng)依然可以進入到這三網(wǎng)當中。已經(jīng)在論證，電力網(wǎng)要融合進去，電力網(wǎng)大家都知道，那是最普及也是最到位的網(wǎng)，到會場和家庭，任何一個地方都有一個用電取電的插口，這個電可以供能源，也可以供信息的。作為我們九洲來講，在這里邊扮演的角色就是從廣電這個領(lǐng)域，從電視雙向角度參與，也不是說我們什么都做，三網(wǎng)融合里邊有互聯(lián)網(wǎng)，也有語言通話，也有電視，實際上從電視的角度切入。

作為電視角度切入，我們從1984年開始做這個領(lǐng)域里邊的，通過畫面和語音，能夠滿足其功能。我們和眾多的企業(yè)一起完成三網(wǎng)融合、四網(wǎng)融合。我們現(xiàn)在在做一個新的東西就是RFID物流網(wǎng)融合的問題，我們希望借助三網(wǎng)融合的平臺，讓老百姓用到更多。

三網(wǎng)融合從物理上來講，因為數(shù)字化給我們提供技術(shù)上的方便，可以通過無線實現(xiàn)，就是現(xiàn)在比較重要的，普及率最高的手機，將來手機不是通話發(fā)個短信，今后可以成為每個消費者處理商務(wù)、個人信息、支付，我們現(xiàn)在通過手機存入一定的存儲卡支付小額支付，現(xiàn)在城市是小額支付，今后主要是大額支付。今后是三網(wǎng)融合成為整個社會的普遍的模式，把它固定到一個網(wǎng)絡(luò)，最后在轉(zhuǎn)移到手機上，通過無線，帶上小小的手機就可以走遍天下了，我想這是模式的問題。

企業(yè)規(guī)劃。我們企業(yè)最近兩年跨入制造業(yè)500強，我們在500強里面，還是一個小兄弟，盡管有50多年的歷史，但是我們作為國家國有的軍工企業(yè)，發(fā)展得步伐不算太快，最近十年有一個比較快的發(fā)展，我們?nèi)匀灰?guī)模比較小，我們在未來發(fā)展規(guī)劃已經(jīng)明確了，今年我出發(fā)的時候快80億了，未來五到十年的發(fā)展規(guī)劃，在2012年確保2個億，力爭達到300億，2015年確保300億，力爭達到500億，2020年確保達到500億的規(guī)模，力爭達到1000億，這是我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃。依托的內(nèi)容之一或者主體的內(nèi)容，就是三網(wǎng)融合，包括每天看到的電燈，城市的亮化就是LED。在這里邊大概的組合，我們在三網(wǎng)融合這里邊應(yīng)該在200億到300億的計劃，在LED方面，也是大概200億、300億的規(guī)劃。

軍工是一個背景、是一個平臺，通過軍工這個平臺可以聚集大量的人才，我們有大量的人才，開發(fā)一批國家先進的尖端的技術(shù)，有了這些技術(shù)我們就會實現(xiàn)這些產(chǎn)業(yè)。這些年走過來這些路，也是我們未來迎接數(shù)字化時代，在數(shù)字化時代實現(xiàn)企業(yè)經(jīng)營規(guī)模和企業(yè)規(guī)劃支撐或者是核心的競爭力。謝謝大家！

主持人：

謝謝何總，何總給了我們非常全面的勾畫，非常美好三網(wǎng)融合的前景，另外也希望九洲電器迅速跨入到500強企業(yè)行列中來。

因為今天參會各位嘉賓以及在網(wǎng)上直播，網(wǎng)上很多網(wǎng)友都是企業(yè)的代表，更關(guān)注中國企業(yè)，中國企業(yè)信息化和美國或者是歐洲已經(jīng)比較成熟的企業(yè)信息化的步伐、步驟和特點是不一樣的，我想問一下各位嘉賓，有的是做市場軟件，是做軟件服務(wù)的，也有兩位本身就是500強或者是制造業(yè)500強的代表，在企業(yè)信息化的過程當中和國際化相比，呈現(xiàn)什么樣的特點？如果其他的企業(yè)做信息化，給哪些意見和建議？

周庚申：

這個問題比較大，只是我個人的感覺，實際上郭總更專業(yè)，我把感覺說一下。

中國企業(yè)和美國企業(yè)信息化方面的差距還是比較大的，很大的方面是在重視的程度，我們在去年，中國電子，我們整個集團按照國資委對央企信息化的要求做了內(nèi)部測評，有40幾家公司參與這個測評，長城電腦盡管是拿到第一名，但是按照國資委的要求，這個要求就是美國大公司目前整體比較優(yōu)秀的水平，我們拿到良好，我們是中國電子里邊最好的，但是我們就拿到了良好，也就是80多分，離95分或者90分以上還有很大的距離。

長城對管理層和信息化重視程度還是比較高的，但是我們覺得，很多中國企業(yè)對信息化不太重視，信息化就是搞電子，搞一個簽字，搞一個電子簽字就完了，或者搞一個電子商務(wù)的平臺，搞一個網(wǎng)站就賣東西，好像不是這么回事。真正的企業(yè)信息化要梳理流程的，流程的差異性是表現(xiàn)在中國企業(yè)和美國企業(yè)在信息化方面很大的差距，這是一個表現(xiàn)形式。

第二，從銷售模式方面，美國企業(yè)是主動用電子商務(wù)這種模式進行銷售的，中國企業(yè)作為一個產(chǎn)品展示，而不是做業(yè)務(wù)，在銷售模式方面也有很大的問題。

第三，在服務(wù)方面，國外的先進企業(yè)，服務(wù)是全球化的，我記得昨天IDG熊總說了一個故事，在美國買了一個Iphone，接電話是印度人，產(chǎn)品的生產(chǎn)是在富士康，產(chǎn)品的提貨在美國，這種服務(wù)國際化或者服務(wù)數(shù)字化或者是信息化完全和現(xiàn)代企業(yè)是不一樣的。移動、聯(lián)通大企業(yè)里面已經(jīng)實現(xiàn)了一部分，比如說打一個電話，18600或者12580，不是在合肥，可能在南京，也可能在杭州接得電話，服務(wù)信息化的處理和體系，差異還是很大的。

整體來說，根本的就是重視程度不夠帶來內(nèi)部流程管理以及服務(wù)方面的信息化，銷售流程的信息化的模式差距還是蠻大的。中國政府也好，民間的企業(yè)也好，行業(yè)部門也好，都在推這方面的信息化。按照目前的進度來做，我個人認為，花五年左右，應(yīng)該能接近或者和美國企業(yè)差不多的數(shù)字化電子商務(wù)平臺都會出現(xiàn)。國內(nèi)做得相當好的有阿里巴，中國類似阿里巴巴或者淘寶網(wǎng)的銷售，電子商務(wù)銷售達到50%以上銷售量的時候，中國數(shù)字化處理能力就會相對來說特別強，競爭也會很強。

郭昕：

作為我們國家信息產(chǎn)業(yè)的國家隊，再一個從信息化的角度也是排頭兵。大家問到關(guān)心的問題，也是我們作為研究工業(yè)化和信息化融合研究機構(gòu)每天在講的問題，我們作為IDG旗下的頭腦公司，主要的任務(wù)就是對標，對標這個詞這兩年很時髦，我們把全球IT信息化產(chǎn)業(yè)做法和進步拿來，我們看幾個簡單的數(shù)字做一下對標。第一GDP，中國和美國的GDP還是三分之一左右水平，我們雖然現(xiàn)在到了世界第二。GDP下面還有信息技術(shù)支出，在GDP當中真正的信息技術(shù)支出占到多少？我們和美國相比差得比較慘了，總體來講，總體的GDPIT產(chǎn)業(yè)的支出占全體GDP的2%左右，換句話說，非常微不足道的數(shù)量級。盡管我們信息技術(shù)支出增長率是超過美國的，我們大概是美國的兩倍，我們好的時候增長率是20%左右，美國在10%左右，經(jīng)濟差的時候，美國是3、4%，我們是7、8%。盡管比美國翻了一倍，總體來講占GDP的比重還是比較小的，這說明我們的信息化程度是比較低的。

再一點，未來的公司是什么樣的模式呢？大概有這樣幾種模式，一是全球化的公司。說明業(yè)務(wù)和資源、競爭力、客戶是滲透在全球每一個角落的，但是現(xiàn)在講得全球化和五年前、十年前的全球化是完全不同的。過去講得國際化的公司，大概是指分公司開到什么地方，人配置到什么樣的地方，現(xiàn)在的全球化可能人不一定在那兒，生產(chǎn)基地也不一定在那兒，但是影響力、客戶、利潤來自這個地方。

這是一種虛擬化的全球化，背后主要的推手系信息化。我們看到，美國公司虛擬化的程度，中國企業(yè)的全球化，講到中國企業(yè)海外并購和中國企業(yè)發(fā)展到全球，大家常常講到，我買一個工廠，收購一個什么東西，現(xiàn)在真正全球化的公司不是靠物理的并購，而是靠實際的業(yè)務(wù)的影響力、利潤能力和控制風險的能力，在本地整合資源的能力。這種能力后面，實際上是什么呢？是業(yè)務(wù)重新的組合。好的是可以幫助相對落后經(jīng)濟體迅速全球化，比如說我們可以不用物理配置資源，我們可以通過IT配置資源，不好也有，像美國經(jīng)濟雖然復(fù)蘇了，經(jīng)濟增長3、4%，就業(yè)還是不增長的，為什么？資源都配置到國際上了，對美國本身資源的拉動，特別是就業(yè)的拉動并沒有很大的影響，我們看到盡管從經(jīng)濟低谷走出來，但是失業(yè)率一直是兩位數(shù)，這是非常危險的現(xiàn)象。換句話說經(jīng)濟的版圖已經(jīng)不是原來的版圖了，從消費者的角度，消費業(yè)不是原來的消費者，過去我們的消費者是一種物理的消費，現(xiàn)在來看，80后、90后的消費，最近有一本很有名的書叫《數(shù)字化成長》，講到消費概念的不同。我們家有一個90后的小孩，前幾天他媽媽帶著他去上海世博會旅游，問怎么樣，高興嗎，一上車坐到車最后一排，拿手機發(fā)短信，到了世博會不看世博會，站在場館外面發(fā)短信，不知道干什么，天天生活在網(wǎng)上。這一代消費者已經(jīng)是網(wǎng)絡(luò)化的消費者，我們的企業(yè)需要有一種轉(zhuǎn)變，比如說無線的能力，移動通信的能力，管理的能力，配置資源的能力，如果和國外對標的話，還是差的。但是同時我們也看到一種后發(fā)的優(yōu)勢，比如阿里巴巴，這種模式也是美國商學院和哈佛商學院研究的案例，我們的管理軟件用友和金蝶，中國社會管理，用友提出幸福企業(yè)，本身在IT過程當中也是走在世界前列的?？傮w來講，我做一個評價，我們作為第三方的研究機構(gòu)做一個評價，國家大的公司IT非常前列的，我們大量的民營企業(yè)大量的中小企業(yè)，信息化還是有一段很長的路要走。解決的方案其實很簡單，轉(zhuǎn)變思想，轉(zhuǎn)變商業(yè)模式、轉(zhuǎn)變經(jīng)營模式，真正以信息技術(shù)帶動企業(yè)業(yè)務(wù)流程的配置，信息技術(shù)作為基礎(chǔ)重新配置資源和業(yè)務(wù)，重新改變價值鏈，只有這樣才能適應(yīng)未來國際化分工和全球化的浪潮。

主持人：

謝謝郭總。

我剛才看了周總和郭總講得過程中，用友章總一直是面帶微笑，中國企業(yè)信息化如果和歐美相比差距，對于用友來說意味著一個巨大的商業(yè)機會，除了剛才兩位說得，我們應(yīng)該在管理者深層次給予真正的重視，應(yīng)該有更大的資金投入，除了這兩個方面之外，在用友服務(wù)中國客戶更多，但是很多大的客戶已經(jīng)走向了國際化，不管是物理上的并購，公司開到國外，像郭總所說的虛擬方面，他們肯定有非常大的國際化的步伐。在真正實施信息化過程中，您對中國的企業(yè)有哪些更多的建議？

章培林：

我想前面我已經(jīng)談到了一點，關(guān)于信息化的定位和信息化戰(zhàn)略的問題。今天我們來看中國的企業(yè)信息化程度和世界的一些先進的企業(yè)比較，我們可以看得到，我們絕大多數(shù)企業(yè)信息化水平還是比較落后的，我們有一部分企業(yè)相對來說走得比較靠前一點，但是全面信息化能力、整體信息化的能力比較的話，還是有很大的發(fā)展空間。這是一方面。

第二，就像剛才郭總談到從GDP的比重角度來看，信息化投資的問題。如果我們從企業(yè)信息化投資來看，也可以看得到這樣的差距，中國企業(yè)在信息化投入方面比重只有0.5%左右，在國外，在美國，90年代的時候，信息化推進最快速度的時候，占到銷售收入3%左右，從這個角度也是可以看得到。從信息化建設(shè)的步伐來看，從這兩年的思想來看，應(yīng)該說我們看到了中國企業(yè)家加快投入和追趕速度非常快，信息化的投入需求在爆發(fā)式的增長，而且今天中國企業(yè)的信息化應(yīng)該說目前在做的是全方位的信息化，我們有很多企業(yè)設(shè)備非常先進，都是一些數(shù)控或者數(shù)字化的設(shè)備，但是我們的經(jīng)營管理相對來說比較弱，第二個就是我們在整個搞信息化建設(shè)中間，我們對于流程的認識這是一個問題。很多時候我們把信息化和IT作為一個工具，只要求把原來管理流程搬進來，沒有能夠真正把信息化技術(shù)和業(yè)務(wù)流程業(yè)務(wù)的創(chuàng)新進行有效的融合和整合，這樣帶來革新性和革命性的變化和成效，這是第三個方面的差距。

下一步對中國的企業(yè)來說，我們?nèi)绾螌嵤┬畔⒒?#xff1f;有些方面需要我們關(guān)注的。第一個就是真正勾踐實施企業(yè)，高效、創(chuàng)新、綠色，進一步發(fā)展成為一個幸福企業(yè)。第二，特別要關(guān)注，在信息化建設(shè)過程中間，配合全球化經(jīng)營的戰(zhàn)略，配合加強內(nèi)需轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略做好全球化的資源布局和經(jīng)營平臺的建設(shè)，真正做到全球化的集團管控，這是一方面。

同時，中國的企業(yè)有一個特點，尤其是中國的集團性企業(yè)，都是綜合性的集團性集團，多板塊的集團性集團，做好經(jīng)營管理的同時，需要根據(jù)行業(yè)特性深入到深入下去，實現(xiàn)行業(yè)化的精細管理，從設(shè)備到經(jīng)營生產(chǎn)，到營銷和采購以及戰(zhàn)略決策，真正形成全領(lǐng)域的信息化，做到生產(chǎn)過程信息化管理，做到經(jīng)營管理的信息化，像營銷、采購、供應(yīng)鏈、物流的信息化，再一個就是戰(zhàn)略管理的信息化。

另外要把設(shè)備和經(jīng)營管理打通，通過IBS系統(tǒng)實現(xiàn)整合，當然還有要支撐綠色、低碳、環(huán)保，我們要解決能源、環(huán)保、質(zhì)量方面的問題，從經(jīng)營管理的債務(wù)前端延伸，真正實現(xiàn)前臺業(yè)務(wù)運營包括底層設(shè)備和經(jīng)營管理平臺有效的整合，這樣實現(xiàn)全方位的信息化，當然還有產(chǎn)品設(shè)計和戰(zhàn)略管理方面的東西，這樣推進。推進信息化過程中間還有一點非常重要，今天一定要給予自身的現(xiàn)狀和發(fā)展的目標明確實施規(guī)劃和路線圖，一步扎實做好，才能真正走好走穩(wěn)，通過三五年的時間，實現(xiàn)整個集團業(yè)務(wù)運營的信息化或者真正構(gòu)建起數(shù)字化的經(jīng)營管理平臺，構(gòu)建起數(shù)字化設(shè)備管理，建立起數(shù)字化的研發(fā)、設(shè)計平臺，建立起數(shù)字化生產(chǎn)經(jīng)營管理的平臺。特別是把內(nèi)部的信息化和面向外部的互動、營銷服務(wù)結(jié)合到一起，跟供應(yīng)商的合作交易整合在一起，實現(xiàn)營銷和供應(yīng)鏈整合，這樣真正構(gòu)建起全面數(shù)字化的企業(yè)。我想這是我們下一步在做的時候，一定要分步驟實現(xiàn)的路徑。

何林虎：

信息化建設(shè)要從宏觀和微觀兩個層面來講這個問題。第一從宏觀的角度來講，我們國家整體信息化水平和發(fā)達國家有很大的差距，這個差距背景是中國國情。從微觀的角度上講，張總更有感受，信息化是一把手工程，為什么是一把手工程呢？我們要再問一下，這是一個企業(yè)經(jīng)營理念，包括經(jīng)營成本的核算，最后得出來要不要做這件事。我曾經(jīng)當過車間主任，我在車間當主任引進了一臺日本的多工藝沖床，我當時算了一下，它的生產(chǎn)能力投入使用過后，應(yīng)該要解除167個工人，作為企業(yè)就要算一算這個成本。這些人解除到哪里去？干什么？就有一個比較，作為企業(yè)經(jīng)營者一把手不是說自己頭腦發(fā)熱，有一個整體的測算。還有一個，信息化是資源重新配置權(quán)力重新分配，怎么樣體現(xiàn)經(jīng)營者的經(jīng)營管理，這是經(jīng)營者要做的事情，從宏觀和微觀兩個角度來講，又是結(jié)合的，不完全是分離的。我認為企業(yè)信息化建設(shè)不管現(xiàn)在著不著急，不著急也好，還是著急也好，信息化建設(shè)是一定要推進的。因為隨著國際化經(jīng)營，全球經(jīng)濟化周總和郭總都講了，實際上經(jīng)營模式只要參加到國際經(jīng)營當中，訂單和聯(lián)系方式就是信息化的，如果企業(yè)不能跟上，自己的信息化建設(shè)不失市不改造的話，不做這個工程的話，沒辦法和人家對接，談判方式就不適應(yīng)，更談不上接訂單以及競爭，這是一個過程。隨著我們國家經(jīng)濟不斷推進，再一個就是企業(yè)現(xiàn)代化管理不斷提升，自然會信息化的。就算是某一個人或者就那么固執(zhí)，就是不干這件事，最后也得被信息化。謝謝！

主持人：

謝謝何總。我們剛才談了企業(yè)信息化還有很多國際化全球化的問題，但是也有下面聽眾很關(guān)心中國廣大的農(nóng)村市場，我覺得同樣也是我們500強企業(yè)社會責任和巨大的商機。所以，我們有聽眾要問何總，您剛才談到三網(wǎng)融合的問題，怎么樣能夠在廣大農(nóng)村市場進行推廣和覆蓋？

何林虎：

這個問題提得非常好。農(nóng)村信息化也好，我們這些年國家一直沒有忘記，而且非常重視廣大的農(nóng)村市場，村村通是我們國家非常大的工程，現(xiàn)在基本上實現(xiàn)了村村通，今后要戶戶通，村村通是指每個村都要通電視、電話、互聯(lián)網(wǎng)，實際上在農(nóng)村在鄉(xiāng)村里邊，基本上全國實現(xiàn)村村通。像牧區(qū)、山區(qū)確實電纜去不了的，成本太高了，開放了天空，用衛(wèi)星播下去。我們國家衛(wèi)星電視仍然是受到控制的，不是說誰都可以安裝和使用的，在邊遠農(nóng)村、村寨里邊可以安裝衛(wèi)星接受電視的。有線和無線實現(xiàn)互聯(lián)互通，今后信息化問題也就迎刃而解了，可以通過電視網(wǎng)、數(shù)據(jù)網(wǎng)仍然可以做的到，我們國家前幾年重點在推這個，這幾年做得村村通工程，應(yīng)該有20%以上的比重。

國家今年開始對新疆廣播電視加大發(fā)展，新疆是重點的發(fā)展，一方面有政治的因素，更多的是作為一個試點，新疆幅員遼闊，占了我們國家六分之一的國土，今年在村村通基礎(chǔ)上，國家廣電總局牽頭，讓信息覆蓋得更深，效率更高一些，技術(shù)上沒問題，實際上現(xiàn)在已經(jīng)做了。

主持人：

謝謝各位發(fā)言的嘉賓，也謝謝參與各位聽眾，大家還有什么其他的問題？如果沒有其他的問題，我們今天的平行會議就此結(jié)束，明年500強大會和中國大企業(yè)峰會將在成都舉辦，在此特別祝賀今年所有入圍的500強企業(yè)，也希望明年能夠在成都見到大家，我們共同就感興趣的話題進行研討，今天的會議就到此結(jié)束，謝謝！