隨著Chat-GPT的出現(xiàn)，人工智能（AI）技術(shù)已經(jīng)成為引爆各個(gè)領(lǐng)域的熱點(diǎn)話題，并不斷地沖擊著各個(gè)行業(yè)。自2022年信息分析公司愛思唯爾發(fā)布了《未來醫(yī)生白皮書》后，《未來醫(yī)生白皮書2.0》的調(diào)研工作也在持續(xù)開展中，旨在進(jìn)一步揭示全球醫(yī)療行業(yè)變革之路，勾畫未來醫(yī)療行業(yè)發(fā)展圖景。

　　在“未來醫(yī)生”的主題之下，中國醫(yī)學(xué)論壇報(bào)特邀上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬瑞金醫(yī)院副院長、上海消化外科研究所副所長、上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院胰腺疾病研究所所長沈柏用教授接受《中國醫(yī)學(xué)論壇報(bào)》潘琳采訪，就未來的醫(yī)療執(zhí)業(yè)場景、醫(yī)學(xué)教育、醫(yī)院管理等話題進(jìn)行了深入探討?，F(xiàn)擷取訪談精粹，以饗讀者。

　　改善患者就醫(yī)體驗(yàn)，提升醫(yī)護(hù)工作質(zhì)量

　　——醫(yī)療AI應(yīng)用場景

　　Q1 論壇報(bào)：隨著Chat-GPT等先進(jìn)AI技術(shù)的廣泛應(yīng)用，如何將此類技術(shù)融入具體工作場景成為各行各業(yè)探索的目標(biāo)，請(qǐng)問在哪些醫(yī)療場景中，可以把AI等先進(jìn)技術(shù)進(jìn)行結(jié)合和應(yīng)用

　　沈柏用院長：AI在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用場景大致可以總結(jié)為以下幾類：

　　第一類：改善患者就醫(yī)體驗(yàn)?zāi)壳?#xff0c;已有部分AI及數(shù)字科技逐漸應(yīng)用于患者就醫(yī)的場景中，比如當(dāng)患者前來就醫(yī)卻不清楚應(yīng)該去哪里看病、檢查、交費(fèi)，通過AI可以將這個(gè)過程變得指向明確，再通過手機(jī)等移動(dòng)終端上的“智慧醫(yī)療”功能，將復(fù)雜的就醫(yī)過程簡潔化。

　　第二類：提升醫(yī)護(hù)工作質(zhì)量現(xiàn)在很多醫(yī)院都實(shí)現(xiàn)了電子病歷，甚至有通過口述就可以生成電子病歷的技術(shù)。此外，電子病例還可以互相關(guān)聯(lián)，包括收錄患者既往的就醫(yī)信息，大大提升了醫(yī)護(hù)工作質(zhì)量。

　　第三類：指導(dǎo)未來理論生物學(xué)如果說物理學(xué)的巨大進(jìn)步離不開理論物理學(xué)，那么未來生命科學(xué)的進(jìn)步也將依賴于理論生物學(xué)。理論生物學(xué)的發(fā)展依賴于大數(shù)據(jù)，主要包括人體生理數(shù)據(jù)（如生理狀態(tài)下的器官數(shù)據(jù)）、疾病信息數(shù)據(jù)（如疾病相關(guān)化驗(yàn)指標(biāo)）、組學(xué)數(shù)據(jù)（如DNA、RNA等）和其他情感信息（如抑郁、焦慮或快樂等）。將這些大數(shù)據(jù)進(jìn)行超算、整合、分析，我們可以得出患者為什么生病，以及可以采取什么方式進(jìn)行治療。所以在未來，AI可以承擔(dān)信息超算及分析的角色，從而對(duì)疾病的診療過程產(chǎn)生影響。

　　第四類：取代部分診療場景AI擅長學(xué)習(xí)，給到的學(xué)習(xí)模型越多，學(xué)習(xí)就越充分。因此，未來很多診療場景或許可以由AI來完成。比如，影像學(xué)/病理學(xué)檢查的報(bào)告可以由AI出具，AI會(huì)對(duì)比幾百萬甚至上千萬份影像學(xué)/病理學(xué)資料來作出準(zhǔn)確的“經(jīng)驗(yàn)性判斷“，而且目前對(duì)于腫瘤等疾病的影像和病理診斷，已經(jīng)有了一些AI技術(shù)正在應(yīng)用。此外，未來或許某一天AI可以通過不斷學(xué)習(xí)獨(dú)立完成一些簡單的手術(shù)操作，誕生“自動(dòng)手術(shù)機(jī)器人“。

　　總而言之，AI對(duì)患者就醫(yī)體驗(yàn)的改進(jìn)、對(duì)醫(yī)護(hù)醫(yī)療質(zhì)量的提升已經(jīng)在廣泛應(yīng)用中，相信未來也能夠指導(dǎo)理論生物學(xué)的發(fā)展，扮演“智能醫(yī)生“的角色，為患者提供更多智能診療服務(wù)。

　　改善醫(yī)院管理流程，提升醫(yī)院管理效率

　　——AI在醫(yī)院管理中促進(jìn)的作用

　　Q2 論壇報(bào)：請(qǐng)問數(shù)字化技術(shù)能在哪些方面促進(jìn)醫(yī)院管理在這個(gè)過程中還有哪些困難是需要克服的

　　沈柏用院長：以我們醫(yī)院為例，瑞金醫(yī)院有115年以上的歷史，和國內(nèi)眾多的三甲醫(yī)院一樣，我們也在數(shù)字化技術(shù)的應(yīng)用方面積累了很多經(jīng)驗(yàn)，但是依舊有很多管理流程不合理，導(dǎo)致管理效率較低。比如，我們無法準(zhǔn)確得知目前有多少患者在排隊(duì)等候CT，所以可能會(huì)造成某一棟樓的CT等待時(shí)間過長，但其他病區(qū)的CT可能不需要等候這么久。

　　醫(yī)院的管理流程是否合理是一家醫(yī)院運(yùn)轉(zhuǎn)是否順利的重要體現(xiàn)。從患者踏入醫(yī)院大門開始，他需要花費(fèi)多少時(shí)間、進(jìn)行多少次往返才能完成所有就診環(huán)節(jié)，是我們作為醫(yī)院管理者需要重點(diǎn)關(guān)注的。所以在未來，我們一定要把AI技術(shù)應(yīng)用于整個(gè)醫(yī)院的管理流程之中，改善治療空間利用不充分的現(xiàn)狀。此外，如果醫(yī)院能夠針對(duì)所有的儀器設(shè)備建立一個(gè)監(jiān)控管理平臺(tái)，再通過算法合理優(yōu)化患者的診療路徑，就能夠極大程度提升醫(yī)院管理效率，幫助患者提升就醫(yī)體驗(yàn)，也能夠極大程度避免醫(yī)患沖突的發(fā)生，保障醫(yī)生和患者的安全。

　　開放擁抱時(shí)代變革，未來醫(yī)生重在思考

　　——AI對(duì)未來醫(yī)生的影響

　　Q3 論壇報(bào)：隨著技術(shù)越來越發(fā)達(dá)，AI應(yīng)用場景越來越多，您認(rèn)為未來醫(yī)生可能會(huì)在診療過程當(dāng)中承擔(dān)一個(gè)什么樣的角色

　　沈柏用院長：醫(yī)學(xué)從古至今就是一門經(jīng)驗(yàn)科學(xué)——醫(yī)生跟隨老師學(xué)習(xí)，然后進(jìn)行臨床實(shí)踐，從而積累豐富的經(jīng)驗(yàn)。AI可以在短時(shí)間內(nèi)積累大量數(shù)據(jù)，并通過算法形成豐富的“經(jīng)驗(yàn)”，在未來可能會(huì)深度參與到疾病的診斷和治療過程中，提高整體診療水平。比如阿爾法圍棋（AlphaGo）能夠挑戰(zhàn)世界冠軍且從無敗績，憑借的就是其強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力和極短的經(jīng)驗(yàn)積累周期。因此，未來運(yùn)用傳統(tǒng)操作方式的醫(yī)生，在經(jīng)驗(yàn)方面一定會(huì)輸給經(jīng)過學(xué)習(xí)和數(shù)據(jù)積累的AI。

　　那么，醫(yī)生的未來價(jià)值體現(xiàn)在哪些方面呢我認(rèn)為最重要的是在經(jīng)驗(yàn)積累的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步對(duì)疾病進(jìn)行更深入的探索，從而發(fā)揮自身的價(jià)值。首先，將AI正式應(yīng)用到醫(yī)學(xué)領(lǐng)域之前，都需要臨床醫(yī)生對(duì)AI所作出的診療活動(dòng)進(jìn)行認(rèn)證，未來醫(yī)生不僅需要做藥物的臨床試驗(yàn)，還需要做人工智能的臨床試驗(yàn)，從而推動(dòng)AI在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用；其次雖然AI可以將常規(guī)疾病診療的規(guī)范化和同質(zhì)化，減少現(xiàn)在因醫(yī)療水平參差不齊引起的漏診和誤診，但對(duì)于疾病瓶頸的突破和治療新方法的探索這些需要突破性思維的工作，依然主要依靠醫(yī)療工作者資深的思考。在針對(duì)疾病的思考和探索過程中，我相信醫(yī)生的作用依然是不可替代的，未來醫(yī)護(hù)人員的價(jià)值一定還依然會(huì)存在。

　　Q4 論壇報(bào)：由于現(xiàn)代信息數(shù)據(jù)量大，導(dǎo)致很多醫(yī)生在處理數(shù)據(jù)時(shí)會(huì)發(fā)生“信息過載”，從而產(chǎn)生一種“壓力感”，請(qǐng)問您如何看待現(xiàn)在臨床醫(yī)生感受到的”數(shù)據(jù)壓力感”如果與Chat-GPT等AI進(jìn)行更多配合，是不是有助于未來醫(yī)生的成長

　　沈柏用院長：首先，生活在當(dāng)下信息爆炸的時(shí)代，我們就要接受社會(huì)的變化，這是一個(gè)必然的過程。我讀小學(xué)的時(shí)候和我現(xiàn)在工作的時(shí)候，我所接受的信息量也是不一樣的。如果你要成為這個(gè)時(shí)代的佼佼者，在你所處的行業(yè)中發(fā)揮自己的價(jià)值，就必須要接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，所以你要必須去學(xué)會(huì)信息的管理、應(yīng)用和分析。

　　其次，截止到Chat-GPT出現(xiàn)之前，醫(yī)生可以使用搜索引擎去在龐大的信息量中檢索自己想要的內(nèi)容，并把搜索到的綜述、論文或meta分析進(jìn)行精讀，在此基礎(chǔ)上進(jìn)行更多思考。因?yàn)閷?duì)于醫(yī)學(xué)領(lǐng)域的年輕從業(yè)者，需要處于一個(gè)不斷學(xué)習(xí)、不斷更新的狀態(tài)，這是一個(gè)比較合理的學(xué)習(xí)過程。

　　但是，目前的AI技術(shù)已經(jīng)可以直接替代人的思考過程，直接給到總結(jié)性、綱領(lǐng)性的意見，我個(gè)人認(rèn)為會(huì)存在一些弊端。因此，Chat-GPT不能夠也不應(yīng)該給所有人灌輸同樣的觀點(diǎn)，從而替代我們對(duì)某一個(gè)科學(xué)問題的思考。我認(rèn)為，在大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上利用超算能力是合理的，但是具體要算什么、希望算出怎樣的答案，那是我們作為人類要去思考的問題。

　　在我小時(shí)候，常常有人談到笛卡爾的“我思故我在（IthinkthereforeIam）”?，F(xiàn)在科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步很大，其中的核心關(guān)鍵就是科學(xué)家們對(duì)科學(xué)問題的思考，我們不能讓這個(gè)思考過程被AI取代，那樣就喪失了人的創(chuàng)造力。比如，Chat-GPT可以寫出符合韻律標(biāo)準(zhǔn)的古詩詞，但其意境卻達(dá)不到古人寫的詩。所以我認(rèn)為思考是一個(gè)人存在的價(jià)值，也就是“我思故我在”。

　　Q5 論壇報(bào)：數(shù)據(jù)是冰冷的，AI作詩其實(shí)也是缺少了人的情感傾注在其中。請(qǐng)問對(duì)于現(xiàn)在這些在數(shù)智的包裹中成長起來的年輕人，會(huì)不會(huì)隨著技術(shù)的發(fā)展欠缺一些情感的表達(dá)力

　　沈柏用院長：這個(gè)時(shí)代變化得很快，原本需要我們通過自身努力去獲得的知識(shí)，如今變得唾手可得。但我一直相信一個(gè)人的閱歷和他的思想境界有著密切關(guān)系，讀萬卷書、行萬里路能夠讓一個(gè)人的知識(shí)變得更加豐富。除了知識(shí)之外，我們還有人文，有人與人之間的交往，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們也可以進(jìn)行一些閱讀，引發(fā)我們對(duì)一些問題的思考，其實(shí)一樣還會(huì)有“情感表達(dá)力”存在的。

　　當(dāng)然未來，智能手機(jī)的下一代是什么技術(shù)我們也不得而知?；蛟S智能手機(jī)也只是一個(gè)時(shí)代的過渡工具，未來可能是人機(jī)接口時(shí)代，可能是智能芯片時(shí)代，也可能是任何時(shí)代。如果那個(gè)時(shí)代終將到來，我們也必須接受，且在這個(gè)過程中保持思考。