中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會將于2004年9月5日—6日在重慶舉行“2004中國企業(yè)500強發(fā)布會暨高層論壇”。

　　國家電網(wǎng)公司、中國石油天然氣集團公司、中國石油化工集團公司位居三甲，搜狐財經(jīng)獨家直播本次活動。

　　主持人：

　　同志們以上是第一項日程，黃書記和王市長還有急事要處理，他們現(xiàn)在離開會議，我們再次謝謝他們兩位出席我們今天的會議。下面我們繼續(xù)進行第二項內(nèi)容。請長江商學(xué)院院長項兵教授發(fā)言，大家歡迎。

　　項兵（長江商學(xué)院院長）：

　　尊敬的各位形式，各位朋友，今天非常高興來到我們美麗的重慶，重慶非常榮幸有這個機會，參與今天500強發(fā)布會和高層論壇。我們希望和大家交流我最近兩年的時間在思考的管理問題之一，叫管理四段論和新洋務(wù)。

　　第一，我介紹一下對管理四段論思考的背景，第二談一下中國經(jīng)濟下一輪發(fā)展的主要機會在什么地方？第三，我主要想跟大家探討一下，中國企業(yè)目前面臨最大的挑戰(zhàn)是什么？第四，我希望介紹一下中國企業(yè)下一步發(fā)展可以考慮新的思路、新的視野和新的對策。

　　我最早做管理教育、管理培訓(xùn)的時候接觸比較多的是94年到97年，以跨國公司為主，97年以后，以國企和民營企業(yè)，最近這兩三年時間因為管理教育和管理培訓(xùn)的機會，使我了解世界頂極企業(yè)在考慮哪些問題，我一直有一個夢想，就像圍棋一段二段三段四段，能不能把企業(yè)管理的水平進行一個階段一個劃分。

　　企業(yè)的管理的水平分成四個段位。第一個段位要解決的問題是什么呢？比如說我們的企業(yè)是治理的問題，國企轉(zhuǎn)制到目前還不能說完全已經(jīng)到位了。解決一把手愿意的問題，是至關(guān)重要的，管理基礎(chǔ)設(shè)施的問題，在座幾位領(lǐng)導(dǎo)幾位專家提到，到99年，我們頂級的民族企業(yè)很少把年度預(yù)算做到位，企業(yè)年度計算體現(xiàn)企業(yè)的管理水平，到99年的時候，我們很少有管理非常優(yōu)秀的民族企業(yè)能把戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)決策進行有效的定量分析。我當時打一個比方來說，中國很多大的企業(yè)相當于飛機到了737這么大，連雷達都沒有，完全是憑一把手的感覺。很多管理的基礎(chǔ)設(shè)施都沒有到位，再加上，我們的環(huán)境和資本市場能不能保證中國有限的資本，配置到最有潛力個人和機構(gòu)手上，能不能保證真正的人盡其才，這都是環(huán)境的問題，這都是為期一段為期二段解決的問題。圍棋二段三段要解決什么問題呢？比如在國外幾乎所有國家都是搞私有化，都是搞市場經(jīng)濟，但是真正強大的國家很少。大家想一想我的問題，在國外搞私有化和市場經(jīng)濟的結(jié)合，幾乎所有的國家都會這么做的。為什么搞私有化搞市場經(jīng)濟的國家之中，只有很少的幾個國家能成為一超多強呢？憑什么呢？可選擇的模式很多，我搞管理的，從管理的結(jié)構(gòu)考慮這個問題，憑什么國家一批企業(yè)，這批企業(yè)不僅僅在國外有強大的銷售，同時這些員工三萬美金一年平均工資還能掙到稅后利潤三十億到四十億，這是世界頂級企業(yè)，中國企業(yè)憑什么？從月球上看地球，我看到了什么？我看到日本、德國制造，制造流程，制造的系統(tǒng)集成能力，是獨步天下的，還有這么一批優(yōu)秀的企業(yè)，其它國家很難和他們相提并論，法國和意大利的設(shè)計是大師流的，這不是一年兩年能拷貝的，美國在市場營銷，在品牌，而世界100大品牌，61個是美國的，世界10大品牌8個是美國的，美國在市場營銷、在品牌在技術(shù)和創(chuàng)新，在資本市場和企業(yè)的理財能力都是世界最棒的，沒有國家可能不會私有化，沒有國家不會搞市場經(jīng)濟，僅僅靠這兩條，要實現(xiàn)一個國家的強大，是遠遠不夠的。我們必須想，我們憑什么？才有可能真正出一批世界級的企業(yè)。

　　圍棋三段和圍棋四段是現(xiàn)代企業(yè)頂級企業(yè)考慮的重要問題之一，很多頂級企業(yè)就說，我現(xiàn)在已經(jīng)是世界一流了，我希望五年到十年以后，成為世界超一流，從一流走向超一流。最近培訓(xùn)的關(guān)系，接觸得比較多。他們最關(guān)心的問題是，在將來五年到十年之中，可能是地球上現(xiàn)有資源的最后一次瓜分，通訊、交通如此之發(fā)達，一切都在社區(qū)里面，不要考慮十五年以后怎么著，不要再找借口，我們起步比較晚，比如說我們跆拳道起步比較晚，但一參加奧林匹克比賽的時候，人家會原諒你嗎？競爭對手會手下留情嗎？不會的。頂級企業(yè)考慮的問題是，在將來的五年到十年之中，可能是地球上現(xiàn)有資源最后一次瓜分，我們憑什么，能保有世界一流企業(yè)的地位，晉升世界超一流的企業(yè)。很多企業(yè)制定詳細的作戰(zhàn)計劃，從流程到戰(zhàn)略。但是到圍棋三段到圍棋四段，最大的挑戰(zhàn)是什么？在未來越來越充分化的今天，美國的資本市場可以為美國企業(yè)所用，也可以為歐洲企業(yè)所用，也可以為中國企業(yè)所用，中國的廉價勞動力可以為中國階級所有，同樣可以為跨國公司所有，很多方面的相對優(yōu)勢會喪失殆盡。美國為什么一超多強唯一的一超，就是人才的信息成本，在越來越全球化的今天，沒有一個國家一個民族說我在所有的方面都是最優(yōu)秀的，如果韓國的頂級企業(yè)只支配利用韓國的優(yōu)秀人才，韓國五千萬的優(yōu)秀人才，韓國能出一批二流的企業(yè)，這個國家也將是二流的國家，如果我們中國的企業(yè)僅僅能把中國人的聰明才智發(fā)揮出來，在全球競爭的今天，我們也只能出一批二流的公司，我們也將是一個二流的國家，因為沒有一個民族可以說，我在所有方面都是最優(yōu)秀的。所以從圍棋三段到圍棋四段，最大的挑戰(zhàn)，是能不能做到全球的頂級人才為我所用，以強制強，以九段制九段，而不是獨立自主，自力更生，而不是自己埋著頭做研發(fā)。

　　想想，如果美國能把日本、德國優(yōu)秀人才，包括中國的部分優(yōu)秀人才為我所用，如果美國的跨國公司在中國用的人才，中國人才甚至超過我們中國的民族企業(yè)用的人才，他們用得將比我們更好，我們憑什么能打贏這一仗？給我一個道理，給我一個故事。這個挑戰(zhàn)非常之困難，如果美國不出9.11事件，這一個政策重大的調(diào)整，繼續(xù)做到全球人才為我所用，美國一超的格局很難改變，我想不出道理來，這就是我講圍棋四段的故事，到不同的企業(yè)，不同的段位，中國的絕大部分企業(yè)是圍棋一段到圍棋二段之間，面對將來的競爭，五年十年之中，我們真正成為世界級的企業(yè)，我們可能必須有一批企業(yè)，實現(xiàn)大躍進的跨進，國際競爭中給我們留的時間實在不是太多了，大躍進必定有風(fēng)險的，這是無可置疑的，但不這么做，成功的希望會更小。所以，在全球競爭的行業(yè)，我講是主流產(chǎn)品，非常重要，不是非主流產(chǎn)品，非主流產(chǎn)品這一塊溫州、福建、杭州出了一批非常優(yōu)秀的企業(yè)，打火機、縫紉機做得非常之優(yōu)秀，但是一定要注意，是大的跨國公司不屑做的產(chǎn)品，主流，全球競爭的行業(yè)，將來五年十年沒有國內(nèi)國外市場之分，所以我們必須回答五年到十年之后我們憑什么還能生存下去，很多大企業(yè)必須考慮這個問題。

　　無可置疑，中國國內(nèi)的市場的發(fā)展，給我們中國企業(yè)留下非常大的空間。過去十年的改革開放，主要是集中在消費品領(lǐng)域，而下一撥巨大的增長的機會可能來自于服務(wù)業(yè)，包括金融，包括醫(yī)療衛(wèi)生，包括媒體，包括教育，包括博采。同樣，下一撥增長機會來自于重工業(yè)，重工業(yè)到目前為止還是國企為主，所以將來這兩大方面，給中國企業(yè)提供廣闊發(fā)展的空間，也基于這一點，中國可以完全沒有必要通過積極的財政政策，實現(xiàn)中國經(jīng)濟的快速增長。比如說，電信業(yè)，以前我們只有一個中國電信，我們現(xiàn)在有四大，你看看電信業(yè)，因為放松管制，給中國經(jīng)濟帶來的推進作用有多大？積極的財政政策是發(fā)達國家沒有辦法的辦法，而中國有N個殺手锏是可以用的。

　　國際競爭給民族企業(yè)留下的時間確實很短，從國內(nèi)市場來看，剛才陳主任也談到，跨國公司在中國的投入越來越大，越來越全球化的人才，全球給中國市場更多的關(guān)注，同時隨著通信和交通的改善，中國這個市場越來越是可以陣地戰(zhàn)，陣地戰(zhàn)是跨國公司的強項，游擊戰(zhàn)是民營的強項，整個發(fā)展的局勢對我們越來越不利，對民族企業(yè)是越來越不利的。國際版圖又是五年到十年的時間重新最后一撥劃分，不是五年到十年之后不可能再產(chǎn)生微軟不可能產(chǎn)生英特爾，會有新的微軟新的英特爾出現(xiàn)，但是如果像美國這個國家積累大量的人才大量的資本，良好的流程，人家可以照樣有后發(fā)優(yōu)勢，即使先跑兩年，有優(yōu)勢，真正認為非常重要，投入人才、投入資本，追趕你還是一如反掌。

　　中國企業(yè)尤其是制造業(yè)這一塊，經(jīng)過二十年的改革開放，我們?nèi)〉玫某删褪菬o可置疑的。但同時，我們將來五年面臨的挑戰(zhàn)可能比過去二十年面臨的更大，為什么這么說呢？從制造業(yè)這一塊，全球制造業(yè)利潤是往兩頭走的，要么往上游走要么往品牌和控制渠道走，要么核心技術(shù)、研發(fā)能力，中國經(jīng)過二十年的改革開放，我們的制造業(yè)方面，洋人上控核心技術(shù)和研發(fā)能力，我叫天花板，下控品牌和渠道，我叫地板。所以，我們中國的企業(yè)的選擇絕大部分選擇在世界工廠。而世界工廠是不掙錢，世界工廠不可能給員工三萬美元還能掙到稅后盈利四十億美金，世界工廠我們有越南、有柬埔寨、有羅馬尼亞，一撥一撥的追兵會在我們后面，我們搞價格戰(zhàn)，出口，出口再反傾銷回來，我們有可能鉆進新的市場經(jīng)濟條件下的鳥籠，如果中國沖出一批企業(yè)解決天花板和地板的企業(yè)，出現(xiàn)世界級的企業(yè)難度是非常非常之大的。

　　如果突破天花板和地板的問題？我最近一年多一直強調(diào)的是視野，不能從中國看世界，一定要從世界看中國，因為一個只能在重慶整合資源的企業(yè)，沒有辦法和能在全國整合的企業(yè)相提并論，一個能在全國整合資源的企業(yè)，沒有辦法能和在全球有效整合資源的企業(yè)相提并論，充分認識到，自己不是在所有方面都是最優(yōu)秀的，制造、制造流程、制造的系統(tǒng)集成能力，我們是和日本和德國的企業(yè)有一定差距的，大師設(shè)計方面目前還不是法國和意大利的對手，在品牌和市場營銷方面，我們和美國同樣有差距，一定要有這個勇氣，有這個視野，加強這個勇氣，我們考慮一些新的戰(zhàn)法新的思路，解決中國企業(yè)跨越式發(fā)展問題。為什么提新洋務(wù)，施夷長技以制夷時代，差距太大，洋人不會把最先進的技術(shù)給你，這是第一。

　　第二，即使洋人把最先進的技術(shù)給你，技術(shù)隨時落后，以市場換技術(shù)這個路是走不出來的，基本上沒有希望。最近德國和美國的研究研究正確性如何做了系統(tǒng)的研究，他們發(fā)展經(jīng)過二十年的改革開放，中國在很多重大行業(yè)的核心技術(shù)和世界先進水平的差距沒有縮小而是擴大了，不是中國沒有發(fā)展，而是中國先進技術(shù)發(fā)展更快洋人不會把最先進的技術(shù)給我們，即使給了我們也會落后。獨立自主，自身更生研發(fā)豐田一年的研發(fā)費六十億美金，奇瑞一年汽車銷售收入有多少？洋人比我們有錢。即使中國人和洋人一樣的有錢多，研發(fā)上能不能超越他們，還是一個問題，比德國和日本四百億美金，中國人四百億美金，你認為研發(fā)能全面超過他們嗎？我接觸的企業(yè)比較多，咱們?nèi)钡氖鞘裁?#xff0c;第一是國際視野。有一次到芝加哥，機床方面很多方面最先進，你說最先進的東西根本不是我要的，思維方式對接不行國際的視野，項目管理能力，敬業(yè)精神，我們在很多方面有一些差距，我們必須正視這些問題。我講的是面的問題，不是點的問題，點可以突破，集中全國的可以突破，在國家強大是靠面的強大，而不是靠點的強大。

　　一撥留學(xué)生出國，學(xué)習(xí)洋人的東西，我也是海龜派之一，為我們國家經(jīng)濟的發(fā)展做出重大的貢獻，同時意識到，我們國家派兩千個留學(xué)生到意大利學(xué)習(xí)設(shè)計，你認為兩千個留學(xué)生學(xué)了設(shè)計，回來之后我們設(shè)計的汽車全面超越意大利人嗎，可能性很小，思維在當今世界太具有局限性了，還是希望以自己的力量和全世界的力量相抗衡，我們的勝算是很小的。我們在很多方面不可能和全世界最棒的人相抗衡，視野和思維一定要擴大。

　　新洋務(wù)的核心是什么？以強制強，以九段制九段，我從圍棋一段發(fā)展到圍棋九段，需要很長的時間，國際競爭給我留的時間非常非常之短，不怕，我以九段制九段，以強制強，在系統(tǒng)集成能力能和日本的相提并論就是德國人，德國人的優(yōu)秀制造和日本相抗衡。 以強制強，以九段制九段，以市場換股權(quán)，而不是市場換技術(shù)，技術(shù)隨時落后，以市場換研發(fā)能力，研發(fā)能力比技術(shù)更為重要。

　　憑什么？憑什么老外可以讓出股權(quán)，可以給我們研發(fā)能力？我們二十年的經(jīng)驗，尤其在OEM方面，我們積累大量的人才，最為重要的是我們有訂單，我們中國在N個行業(yè)的訂單，在全球的比重非常之大，我們可以用訂單換股權(quán)，而不是換技術(shù)，不要技術(shù)，技術(shù)隨時落后，換股權(quán)，換研發(fā)能力，舉一個小例子，磨齒中國是第一，在全球領(lǐng)先還差十年十五年，當時銷售不到三億人民幣，追趕世界先進水平需要多少研發(fā)費，兩個億三個億人民幣，投下去以后不一定能保證世界上最先進的。把全球每各行業(yè)之中一二三四五六琢磨一圈，老大老二一般比較牛，見都不見你，問題不大，鎖定老四老五老六，挑一個最弱的那一個，歷史性的機會，美國的機床廠家族企業(yè)，59歲要退休了，兒子不愿意接班，195萬美金收購了這個企業(yè)的60％，得到世界最先進的技術(shù)，更為重要拿到這個公司的研發(fā)隊伍，保持領(lǐng)先，用美國人給我們做研發(fā)，用美國人的品牌，美國人不相信中國的品牌，美國的品牌。有些市場搬到咱們國家，研發(fā)美國人做。通過生產(chǎn)成本的降低，可以增加美國的企業(yè)在國際市場的競爭力，加上全球三分之一的市場在我們中國，有可能通過兩年三年的老大老二學(xué)習(xí)，再追上老二老大，思維，跟我們想象，吸引外資，先控股50％，一不小心90％都是你的，最后把自己玩死掉了，換一個思路考慮問題。先把老四老五拿下來，中國的訂單向中國民族企業(yè)傾斜，以訂單換股權(quán)，借力打力，有可能在短期之內(nèi)實現(xiàn)快速的突破。

　　很多大企業(yè)真正沖跟世界一流的企業(yè)，最大的挑戰(zhàn)之一是我們在流程方面是比較弱的，收購洋人大企業(yè)帶來的好處之一不僅僅解決天花板和地板的問題，同樣重要他們流程的沉淀值得我們好好學(xué)習(xí)，在全球競爭的今天，不需要西學(xué)為主中學(xué)為用，一切為我所用，全球的資源為我所用，不是全重慶的資源為我所用。這個思維操作起來風(fēng)險很高，這是無可非議的，難度最大是如何真正做到高端人才為我所用，基于這一點，在中國NBA論壇，我接觸的老總之中，很多老總確實非常崇拜毛主席，對毛主席的崇拜我不亞于你，但我們必須認識到毛澤東思想目前不是國際的主流思想，我們要了解毛澤東思想，要了解孔老夫子的思想，同時真正做到全球高端人才為我所用的，我們必須了解文藝復(fù)興和文藝復(fù)興給西方帶來的一切，對高端人才僅靠收買是不夠的，交個好的朋友是不可或缺的。從這一點來講，如果在座真正要成為真正世界級的企業(yè)，我們高層團隊的知識結(jié)構(gòu)必須做出一定的調(diào)整。要做到這點必須海納百川。

　　從歷史上來講，孔老夫子講，軍子和而不同，最近五四運動，包括文化大革命，給我們帶來的洗禮，思想空前的解放，我堅信中國人應(yīng)該可以做到這一點——海納百川，全球的人才為我所用，全球的資源為我所用。

　　希望這個思路在座的企業(yè)家的發(fā)展可能有一定的幫助和借鑒意義。

　　謝謝大家！